In ELV wird ein Bausatz vorgestellt, eine Fibonacci Uhr. Wieviel Mist muss man ertragen? Eine Uhr die erst eine völlig neue Dekodiermaschine im Menschen erfordert dass man sie lesen kann?
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Und was soll dein unsinniger Beitrag dazu?? Lass sie doch, gibt auch binär ihren die man umständlich umrechnen muss etc
OMG schrieb: > Eine Uhr die erst eine völlig neue Dekodiermaschine im > Menschen erfordert dass man sie lesen kann? einen "echter Mathematiker" wird das möglicherweise erfreuen, die sprechen ja fliessend Fibonacci, Euler und Pi
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Ne, hat ja nichts mit Hex zu tun :-). Ich finde es aber auch völlig sinnfrei, aber gut, was soll's.
Und wo ist jetzt das Problem? Das selbe kann man auch über Modellbauer, Hobbyelektroniker, und generell alle Hobbys sagen die einen das Leben eigentlich nur schwerer machen. Und normal kann doch sowieso jeder. Hatte einmal eine Binäruhr im Büro. Nach einer kurzen Weile habe ich nicht mal mehr nachrechnen müssen um zu wissen wie spät es war. Hatte immer gewissen Wow-Effekt gegenüber anderen.
gibts eigentlich schon eine Uhr im Matrix-Code?
OMG schrieb: > Wieviel Mist muss man ertragen? Wirst Du dazu gezwungen, diese Dinge anzusehen? Muss alles, was "DU" nicht magst/verstehst, schlecht sein? Es gibt sicher andere Menschen, die das gut finden.
Damals, als ich noch klein war, gab es die ersten Uhren mit 7 Segmentanzeige. Mein Großvater fand das grauenhaft, weil das Ablesen für ihn zu kompliziert war. Deshalb trug er immer eine Uhr mit Zeigern. In 100 Jahren wird die Menschheit, wie selbstverständlich, nur noch Binäruhren trägen.
fibonoob schrieb: > hallo! wie genau bestimmt man den Wert eines der Quadrate? Fibonacci: 1,1,2,3,5...
OMG schrieb: > Wieviel Mist muss man ertragen? Sieh doch was anderes an, wenn dir das mit der Zahlendarstellung der Uhr zu umstädlich ist. Und zwing nicht andere dazu, es auch noch ansehen zu müssen. Das ist, wie wenn du im Park am Wegesrand stehst, auf einen Hundehaufen zeigst, dich über den Haufen aufregst und jeden anderen auch noch auf den Haufen hinweist. Auch die, die ihn ohne dich gar nicht gesehen hätten. Wie kann man seine (eh schon kurze) Lebenszeit noch sinnloser verbraten?
Lothar M. schrieb: > > Wie kann man seine (eh schon kurze) Lebenszeit noch sinnloser verbraten? Wie Du selbst sagst: Das Leben ist eh schon zu kurz. Warum also sollte man die kostbare,weil knappe, Lebenszeit an gute Laune verschwenden? Und bedenke: Ein Tag,an dem Du nicht lächelst, ist zwar ein verlorener Tag, aber Du hast ihn nicht verprasst!
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Tilo schrieb: > Und was soll dein unsinniger Beitrag dazu?? > Lass sie doch, gibt auch binär ihren die man umständlich umrechnen muss > etc Über Sinn und Unsinn braucht man bei Kunst(installationen) nicht diskutieren. Höchsten über Umsetzung. fibonoob schrieb: > hallo! wie genau bestimmt man den Wert eines der Quadrate? das ist die eigentliche Frage, die ich mir stelle. c r schrieb: > Fibonacci: 1,1,2,3,5... Bin mir sicher, jeder hier weiß, was die Fibonaccifolge ist. aber wie passt das zu den Quadraten? warum gibt es zwei 1er? Ich würde auf eine verzichten. Und ich finds blöd, dass die Größenverhältnisse nicht stimmen. Ich würde den Flächeninhalt im korrekten Verhältnis wachsen lassen und nicht die Kanten Und ich finde die Farbmischung unintuitiv. Ich würde 2 Farben korrekt mischen, dann merkt man sich auch leichter, welche man addieren muss.
c r schrieb: > fibonoob schrieb: >> hallo! wie genau bestimmt man den Wert eines der Quadrate? > > Fibonacci: 1,1,2,3,5... Könntest Du bitte anhand der Uhrzeit 9:25 dies plausiebel erklären, wie man auf 9:25 kommt? - steige da noch nicht durch. Finde diese Uhr genial! MfG Eppelein
Vlad T. schrieb: > warum gibt es zwei 1er? Warum enthält die Fibonacci-Folge zweimal die 1? Fragen über Fragen... merciless
Beitrag #6123593 wurde vom Autor gelöscht.
Eppelein V. schrieb: > Könntest Du bitte anhand der Uhrzeit 9:25 dies plausiebel erklären, wie > man auf 9:25 kommt? Stunden rot + blau es leuchtet rot 1, rot 5, blau 3. 1+5+3 ist 9 Minuten (grün + blau) * 5 es leuchtet grün 2, blau 3. (2+3)*5 ist 25 Die Farben sind doof, echte Mischfarben wären besser gewesen. Ansonsten ein "drüber sprech-Objekt" wie eine Binäruhr vor Jahren mal.
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Mit der Berechnung der Uhrzeit aus der Fibonacci-Zahlenreihe muss ich mich wohl auch noch näher beschäftigen.
Vlad T. schrieb: > warum gibt es zwei 1er? Ich würde auf eine verzichten. So ist die FOlge nun mal definiert. Sie fängt mit 1, 1 an. > Und ich finds blöd, dass die Größenverhältnisse nicht stimmen. > Ich würde den Flächeninhalt im korrekten Verhältnis wachsen lassen und > nicht die Kanten Über die Fläche würde aber nicht eine nahtlos Fläche entstehen. Du nimmst die Kante von 2 benachbarten Quadraten und bekommst gleich die neue Seite.
Jens M. schrieb: > Eppelein V. schrieb: >> Könntest Du bitte anhand der Uhrzeit 9:25 dies plausiebel erklären, wie >> man auf 9:25 kommt? > > Stunden rot + blau > es leuchtet rot 1, rot 5, blau 3. 1+5+3 ist 9 > > Minuten (grün + blau) * 5 > es leuchtet grün 2, blau 3. (2+3)*5 ist 25 > > Die Farben sind doof, echte Mischfarben wären besser gewesen. > Ansonsten ein "drüber sprech-Objekt" wie eine Binäruhr vor Jahren mal. Merci. Steige da noch nicht durch, bzgl. der teils unterschiedlich großen Quadtrate und deren Bestimmung in Zahlen. MfG Eppelein
Aaah jetzt ja! Jetzt habe ich es auch endlich kapiert. Wenn man weiß, dass sich die Farben der einzelnen Quadrate alle 5 Minuten ändert (ein Quadrat kann maximal nur 3 verschiedene Farben nacheinander annehmen) und welche 2 Farben man nur sowohl für die Berechnung der Stunden, als auch nur für die Berechnung der Minuten miteinander addieren darf (wobei blau für beides gelten kann) und dann noch weiß, dass man den errechneten Zahlenwert für die Minuten noch mit 5 multiplizieren muss und man muss zusätzlich noch den Fibonaccizahlenwert für die entsprechende Quadratgröße wissen, den man vorher auswendig gelernt haben muss (es sind ja nur 4 Zahlen), dann ist die Berechnung der Uhrzeit eigentlich ganz einfach. ? Nach ein paar Monaten Eingewöhnungszeit gelingt einem das Ablesen der Uhrzeit aus dem eff eff. So wie man auch die Farbringe von Widerständen ohne Tabelle schnell ablesen kann, oder das Morsealphabet schon an der Melodie erkennt.
Michael M. schrieb: > Nach ein paar Monaten Eingewöhnungszeit gelingt einem das Ablesen der > Uhrzeit aus dem eff eff. > So wie man auch die Farbringe von Widerständen ohne Tabelle schnell > ablesen kann, oder das Morsealphabet schon an der Melodie erkennt. Das glaube ich nicht (also den ersten Teil). Als Kunst-/Designstück oder als Intelligenztest/Knobelaufgabe taugt es schon.
Dirk B. schrieb: > So ist die FOlge nun mal definiert. Sie fängt mit 1, 1 an. das ist schon klar, aber für die Uhr leistet die zweite 1 keinen Beitrag. Man kann sie natürlich trotzdem reinnehmen Dirk B. schrieb: > Über die Fläche würde aber nicht eine nahtlos Fläche entstehen. > > Du nimmst die Kante von 2 benachbarten Quadraten und bekommst gleich die > neue Seite. klar kannst du die Flächen nahtlos erstellen. Du hast eine vorgegebene Seite aus den letzten Schritten und den neuen erwarteten Flächeninhalt. aber ja - sie haben natürlich aber keine gleichen Seitenverhältnisse mehr.
Michael M. schrieb: > den man vorher auswendig gelernt haben muss (es sind ja nur 4 Zahlen) Statt auswendig lernen, kann man sich die Zusammenhänge der 4 Zahlen auch mathematisch im Kopf oder zeichnerisch auf Kästchenpapier herleiten. Deswegen nimmt man ja gerade die Fibonaccizahlen für die Erzeugung der Uhrzeit, weil man sie an jedem Ort der Welt selbstständig rekonstruieren kann. Zumindest in der Anfangszeit! Hinterher hat man die 4 verschiedenen Zahlen für die dazugehörige Quadratgröße automatisch auswendig gelernt.
Vlad T. schrieb: > Und ich finde die Farbmischung unintuitiv. Ich würde 2 Farben korrekt > mischen, dann merkt man sich auch leichter, welche man addieren muss. Für Anfänger ist das sicherlich eine gute Idee und auch hilfreich, aber rot, grün und blau sind zufällig die RGB-Farben, die man mit einer RGB-LED leicht erzeugen kann und auch aus größerer Entfernung gut unterscheidbar sind. Mischfarben wie Türkis oder violett lassen sich von den 3 Grundfarben bei schwierigen Lichtverhältnissen nicht mehr so leicht unterscheiden. Man könnte die Uhr auch so konstruieren, dass die Zahlenwerte innerhalb der Quadrate, für ein einfaches Ablesen, immer eingeblendet sind. Diese Funktion sollte aber abschaltbar sein, damit die fortgeschrittenen Fibonacciuhrenbezitzer was zum Angeben haben. ?
Vlad T. schrieb: > das ist schon klar, aber für die Uhr leistet die zweite 1 keinen > Beitrag. Ähm, wie zeigt man 2 Uhr an? Ich würde sagen, da gehen beide 1er-Felder an, oder? Michael M. schrieb: > Man könnte die Uhr auch so konstruieren, dass die Zahlenwerte innerhalb > der Quadrate, für ein einfaches Ablesen, immer eingeblendet sind. Eine Vorsatzfolie, die man nach einer Woche abzieht. Eppelein V. schrieb: > Steige da noch nicht durch, bzgl. der teils unterschiedlich großen > Quadtrate und deren Bestimmung in Zahlen. Stichwort "Kantenlänge"?
Jens M. schrieb: > Ähm, wie zeigt man 2 Uhr an? > Ich würde sagen, da gehen beide 1er-Felder an, oder? Ich würde das 2er Feld anschalten
Wie man im ersten Bild sehen kann, benutzt die Uhr keine festen Muster: die gleiche Zeit wird auf mehrere verschiedene Arten angezeigt. 2:10 mit je 2 Feldern könnte also als "Blau 2", "Blau 1 *2" und "Grün 2 & Rot 1 *2" angegzeigt werden. Und die Fibonaccifolge ist nunmal 1,1,2,3,5, von daher muss es 2 1er Felder geben, sonst wäre es eine "modifizierte Fibonacci-Uhr", gelle? ;)
Vlad T. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Ähm, wie zeigt man 2 Uhr an? >> Ich würde sagen, da gehen beide 1er-Felder an, oder? > > Ich würde das 2er Feld anschalten Man könnte auch noch 3 weitere Farben für negative Stunden und Minuten einführen. das wären dann negative Zahlen. Dann wäre 2 auch 3-1. Sonst ist das Ganze ja noch zu einfach.
Andreas B. schrieb: > Dann wäre 2 auch 3-1. Sonst ist das Ganze ja noch zu einfach. ...und 5-3 ist auch 2! Ach nöö, besser nicht. Die doppelte Anzahl an Farben würde bei einigen Leuten nur für Verwirrung sorgen, als dass es eine Verbesserung ist. Es soll ja im idealfall schön einfach bleiben.
Michael M. schrieb: > bei einigen > Leuten nur für Verwirrung sorgen, als dass es eine Verbesserung ist. Es > soll ja im idealfall schön einfach bleiben. 8-O
Michael M. schrieb: > ...und 5-3 ist auch 2! Das ist ja gerade das schöne an dieser Uhr, daß gleiche Zeiten unterschiedlich angezeigt werden können. Sonst langweilt sich der sowieso notwendige Zufallsgenerator doch nur. Man benötigt auch mehr Farben: +h -h +min -min +h +min +h -min -h +min -h -min Jetzt wird es auch schön bunt.
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Dirk B. schrieb: > Vlad T. schrieb: >> warum gibt es zwei 1er? Ich würde auf eine verzichten. > > So ist die FOlge nun mal definiert. Sie fängt mit 1, 1 an. Das ist wegen der Karnickel. Ein Karnickel bleibt immer ein Karnickel. Ein Karnickel und noch ein Karnickel dagegen haben Potential zur Plage...
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Hier ist eine Demo für eine Fibonacci-Uhr mit 24h-Anzeige und einer Auflösung von 1 Sekunde. Die aktuelle Stunde ist die Summe der Kantenlängen aller Quadrate mit Rotanteil, also in den Farben rot, gelb, magenta und weiß. Entsprechend sind die Minuten durch Farben mit grün (grün, gelb, cyan und weiß) und die Sekunden durch Farben mit blau (blau, magenta, cyan und weiß) definiert. Im Easy-Modus ist die Darstellung der Uhrzeit eindeutig, und die drei Komponenten Stunde, Minute und Sekunde belegen jeweils eine minimale Zahl von Quadraten. Das erleichtert das Ablesen. Im Normalmodus wird von mehreren Darstellungsmöglichkeiten zufällig eine ausgewählt. Dadurch ändern von Sekunde zu Sekunde mehr Quadrate ihre Farbe als im Easy-Modus, was das Ablesen erschwert. In beiden Modi wird zu Trainingszwecken die Uhrzeit auch im Klartext angezeigt :) Die Demo läuft als animated GIF 5 Minuten lang von 21:40:00 bis 21:44:59 und startet dann wieder bei 21:40:00.
Jau, Mensch Yalu, jetzt bin ich aber ganz von den Socken, ? super Animation ? . Yalu X. schrieb: > In beiden Modi wird zu Trainingszwecken die Uhrzeit auch im Klartext > angezeigt :) Nicht nur zu Trainingszwecken. Die Farben ändern sich schneller als man rechnen kann. Das würde Jahre dauern, bis man das Ablesen im Sekundentakt beherrscht, wenn überhaupt. Bei deiner Uhr würde ich wegen der Einfachheit den Trainingsmodus ganz bewusst immer eingeschaltet lassen. ?
Die im ersten Post ist so schräg das sie glatt schon wieder interessant ist (wenn man mal kapiert hat wie das ganze zusammengerechnet werden muss:-). Aber die Version mit Sekunden ist mir dann doch eine Nummer zu heftig. Da bräuchte man glatte eine Pausetaste um die Uhr erstmal anzuhalten um die Uhrzeit in Ruhe ausrechnen zu können. Das ganze bringt einem aber direkt auf dumme Ideen. Nur zwei solcher Felder (links für die Stunden und rechts für die Minuten) als RGB und damit die Uhrzeit mittels der jeweiligen Farbe aus dem Farbkreis darstellen. Noch ein drittes für die Sekunden dürfte dann doch etwas zu Bunt werden. Die Sparversion davon wären dann zwei kleine RGB-LED. Die Fibonacci Version wäre dann eher was für die der Mathematik zugewandten Menschen, die Farbige eher was für die der Kunst zugewandt. Für die Funker wäre vielleicht noch eine s/w Version machbar die die Ziffern im Morsecode ausgibt. Für die Multibegabten werden dann die verschiedenen Anzeigemöglichkeiten auf dem Display alle Minute umgeschaltet (und alle fünf Minuten wird für alle anderen mal kurz die Uhrzeit in "normalen" Ziffern angezeigt). Je länger man nachdenkt um so mehr schräge Varianten fallen einem ein wie man mit so einen Display und Farbigen Quadraten eine Uhrzeit anzeigen könnte...
Yalu X. schrieb: > Hier ist eine Demo für eine Fibonacci-Uhr mit 24h-Anzeige und einer Ich liebe dieses Forum ;) Der größte Blödsinn wird bis zur Perfektion getrieben. Mit Post fast auf die Sekunde genau passend zum gif --> 1580330407000 Wer noch eine der alten wordclock-Platinen (v1, oder die schmale) rumliegen hat: der display-driver sollte sich ziemich leicht anpassen lassen ^^
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Michael M. schrieb: > Die Farben ändern sich schneller als man rechnen kann. So war das beabsichtigt :) Das könnte (neben der geringeren Anzahl benötigter Quadrate und Farben) auch ein Grund für die geringere Zeitauflösung (5 min) des Originals sein.
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Yalu X. schrieb: > Michael M. schrieb: >> Die Farben ändern sich schneller als man rechnen kann. > > So war das beabsichtigt :) ich glaube da würde ich mir lieber eine Uhr aus Widerstandsfarbringen bauen 12:10 wäre braun braun rot schwarz (upps äh unbeleuchtet) ansonsten gehen ja alle Farben (grau wäre ein dunkles weiss evtl eingefärbt)
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Da schlage ich doch noch die Valenzelektronenuhr für Chemiker vor: 4 Elemente werden a la word clock angezeigt und die Anzahl der Valenzelektronen ergeben dann die Uhrzeit in hh:mm.
Yalu X. schrieb: > Im Normalmodus wird von mehreren Darstellungsmöglichkeiten zufällig eine > ausgewählt. Dadurch ändern von Sekunde zu Sekunde mehr Quadrate ihre > Farbe als im Easy-Modus, was das Ablesen erschwert. ich fände ein Zwischending sinnvoller. Dass sich nur die Elemente zufällig ändern, die sich auch tatsächlich vom Wert ändern und nur bei Änderung aus den verfügbaren Varianten eine ausgewählt und dann bis zur nächsten Änderung gehalten wird - so blinkt es zu doll
Joachim B. schrieb: > ich glaube da würde ich mir lieber eine Uhr aus Widerstandsfarbringen > bauen > > 12:10 > > wäre > > braun braun > rot schwarz (upps äh unbeleuchtet) > > ansonsten gehen ja alle Farben (grau wäre ein dunkles weiss evtl > eingefärbt) Genialer Einfall, den ich, wenn ich das Wissen hätte, umsetzen würde! Dunkelroter Grundkörper mit farbigen Ringen im Wechsel - Vintage pur. Topp! MfG Eppelein
Joachim B. schrieb: > ich glaube da würde ich mir lieber eine Uhr aus Widerstandsfarbringen > bauen In Form eines großen Widerstands. Und am besten nicht mit LEDs sondern irgendwie mechanisch durch Farbige Rollen oder Bänder
Eppelein V. schrieb: > Joachim B. schrieb: >> ich glaube da würde ich mir lieber eine Uhr aus Widerstandsfarbringen >> bauen >> 12:10 >> wäre >> braun braun >> rot schwarz (upps äh unbeleuchtet) >> ansonsten gehen ja alle Farben (grau wäre ein dunkles weiss evtl >> eingefärbt) > > Genialer Einfall, den ich, wenn ich das Wissen hätte, umsetzen würde! > Dunkelroter Grundkörper mit farbigen Ringen im Wechsel - Vintage pur. > Topp! danke danke dann baue doch das nach, so habe ich meine Wordclock gebaut https://blogges.de/2014/02/diy-rgb-strip-wordclock/ Arduino nano, diese SW und WS2812b Stripes Hardware ein Arduino nano und WS Stripes Software, einige Änderungen
Hallo Yalu und Rest der Gemeinde, bin neu in dem Forum und mich interessiert die Berechnung der Fibonacci Uhr weil ich die ELV Platine habe. Würde gerne verstehen wie ich die Stunden und Minuten zerlege und dann auch noch auf die Farbzuordnung komme. Hab mir auch überlegt ob ich sowas vielleicht dann in Excel darstellen kann. Für eine Antwort wäre ich sehr dankbar, tüftle schon lang dran rum, schaff es einfach nicht ;-(. Danke Gruß Dieter
Dieter W. schrieb: > Würde gerne verstehen wie ich die > Stunden und Minuten zerlege Du hast die Folge 1,1,2,3,5,8,13 Du suchst die höchste Zahl der Folge, die noch in die Stunden passen. Bei 17 Uhr wäre das 13. Bleiben 4 Rest. Damit machst du weiter. so kommst du auf 13,3,1 Das Gleiche machst du mit den Minuten (bedenke, dass die durch 5 geteilt werden. Zahlen, die in beiden Listen vorkommen werden Blau dargestellt.
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