Forum: Haus & Smart Home Drehzahlregelung b.z.w. Drehzahlsteller für 230V Motor


von Uwe °. (ossabow)


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Hallo @all.
Der Chinamann verkauft für unter 15€ Speed Controller mit einem 6poligen 
Kabel welches an den Motor kommt. Es funktioniert, der Einbau ist als 
Schnappschuss zu sehen - leider ohne Plan. Es wurde ein 
Waschmaschinenmotor verwendet, andere Angaben zu den (etwas 
differenzierten Varianten mit oder ohne Anzeige, SL mal blau mal grün 
aber immer 6 Drähte) Geräten schreiben vom integrierten Kondensator.
Weiß jemand was in solcher Kiste steckt, für 15€ bekomme ich ja beim C 
nicht mal das Gehäuse ;-)

von L. H. (holzkopf)


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Gehäuse öffnen, um zu sehen, was drin ist?

von Harald W. (wilhelms)


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von Mani W. (e-doc)


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Uwe °. schrieb:
> Der Chinamann verkauft für unter 15€ Speed Controller mit einem 6poligen
> Kabel welches an den Motor kommt.

Und wie lautet die Typenbezeichnung, Daten, etc...?

von Mani W. (e-doc)


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Uwe °. schrieb:
> Geräten schreiben vom integrierten Kondensator.

No na!

von Uwe °. (ossabow)


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L. H. schrieb:
> Gehäuse öffnen, um zu sehen, was drin ist?

Ja genau das ist ja der Sinn meines Postes, nur kann ich es (noch) 
nicht.
Die Sachen werden ver-/gekauft und irgendwo finden sich oft Hinweise 
wo/weshalb das sonst verbaut wird. Erst kaufen ( 4 Wochen warten, 
anderse bestellen - wieder warten ...)und zerlegen wollte ich vermeiden.

Es gibt Fachkundige die könnten was wissen, User wie von Harald W. 
(wilhelms) hatte ich hier nicht erwartet :-(

: Bearbeitet durch User
von Uwe °. (ossabow)


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@e-doc
 Specification:

Model: ux-52
Type: Motor Governor
Input voltage: 220VAC
Output voltage: 220 V
Operating voltage range: -10% ~ +10%
Power frequency: 50/60hz, ≤-2%~+2%
Motor output: 6/15/25/40/60/90/120/150/180/200/250/400W
Speed adjustment range: 90-1400 rpm
Speed change rate: 1%
Steady speed accuracy: 1%
Suitable motor: 6-500W gear motor
Speed setting: Continuous
Soft stop/start: Yes
Display mode: Digital display

Weshalb muß es ein "gear motor"/Getriebemotor sein? Ein Hersteller solch 
eines (ähnlichen) Kästchens zeigt im Video auch ein Getriebemotor.
Meine Ständerbohrmaschine hat einen Motor mit eingebautem Kondensator, 
vml. Anlaufkondensator. Es sind wohl aber spezielle Motoren die sich 
nicht an 3P betreiben lassen, wohl speziell gewickelte mit Kondensator 
zur Phasenverschiebung.
Bei einer Phasenan/abschnittsteuerung kann man keinen Drehzahlbereich 
angeben(Steady speed accuracy).

von MaWin (Gast)


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Uwe °. schrieb:
> Weiß jemand was in solcher Kiste steckt

Elektronik. Hier wohl eine Drehzahlauswertung per Tachogenerator. Die 
Frage ist, für welchen Motortyp. Es gibt viele 230V~ Motorarten, und die 
falschen lassen sich mit unpassender Elektronik nicht regeln.
Ich tippe, trotz 3 Anschlüssen, auf Reihenschluss-Universalmotor 
(Waschmaschine) weil dann eine billige Phasenanschnittsteuerung per 
TRIAC geht. Die dritte Ader ist dann Gehäusemasse.


> für 15€ bekomme ich ja beim C
> nicht mal das Gehäuse ;-)

Daher ist Conrad auch pleite. Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der 
Zeit. Ständig die Preise zu erhöhen in einer Branche in der Preise 
kontinuierlich sinken, ist halt dumm. Man hätte lieber Lagerhaltung und 
Auslieferung effizienter automatisieren sollen.

von Uwe °. (ossabow)


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MaWin schrieb:
> Ich tippe, trotz 3 Anschlüssen, auf Reihenschluss-Universalmotor

Das würde zu dem zweiten Bild passen, das ist ein Waschmaschinenmotor.
Diese Getriebemotoren könnten es sein, da immer eine Grundlast durch das 
Getriebe vorhanden ist, dann die Drehzahl erfassen und zum Regler. Dann 
ist es ja wirklich ein Drehzahlregler!

von hinz (Gast)


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MaWin schrieb:
> Uwe °. schrieb:
>> Weiß jemand was in solcher Kiste steckt
>
> Elektronik. Hier wohl eine Drehzahlauswertung per Tachogenerator. Die
> Frage ist, für welchen Motortyp. Es gibt viele 230V~ Motorarten, und die
> falschen lassen sich mit unpassender Elektronik nicht regeln.
> Ich tippe, trotz 3 Anschlüssen, auf Reihenschluss-Universalmotor
> (Waschmaschine) weil dann eine billige Phasenanschnittsteuerung per
> TRIAC geht. Die dritte Ader ist dann Gehäusemasse.

Richtig, und der Waschmaschinenmotor hat auch den für die Regelung 
nötigen Tachogenerator.

von hinz (Gast)


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Uwe °. schrieb:
> Meine Ständerbohrmaschine hat einen Motor mit eingebautem Kondensator,
> vml. Anlaufkondensator. Es sind wohl aber spezielle Motoren die sich
> nicht an 3P betreiben lassen, wohl speziell gewickelte mit Kondensator
> zur Phasenverschiebung.

Die heißen eben Kondensatormotor, und die kannst du mit o.g. Elektronik 
nicht regeln.

von Uwe °. (ossabow)


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Was bedeutet: 200W Double Row A Port
Was zum Kondensator steht:  Main wire: Black; Capacitor wire: Red, 
White; Feedback wire: Blue, Yellow; Earth wire: Green.

SL grün; blau/gelb Tachogenerator, bleiben noch drei:
schwarz an Phase, rot und weis Kondensator???

von hinz (Gast)


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Man kann damit keinen Kondensatormotor regeln! Dazu ist ein spezieller 
Frequenzumrichter nötig, und den gibts selbst aus China nicht für 15€, 
sondern ehr für 100€.

von Uwe °. (ossabow)


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Anderes Modell:
The governor has 6 wires respectively, the black wire is the motor main 
line, the red and white are the capacitor secondary lines, the 2 blues 
are the speed regulation feedback line, and the green line is the ground 
line.

Kann man "capacitor secondary lines" anders deuten/übersetzen?
Preis und Volumen der Geräte lassen nur eine Triacsteuerung zu. Die 
Auswertung des Tachosignals und Drehzahlanzeige lassen die 
Zweitverwertung der alten Waschmaschinenmotoren attraktiv werden.

von hinz (Gast)


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Uwe °. schrieb:

> Kann man "capacitor secondary lines" anders deuten/übersetzen?

Das hat ein Ahnungsloser geschrieben oder übersetzt. Gemeint ist die 
Feldwicklung eines Allstrommotors.

von MaWin (Gast)


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TWT baut Drehzahlregler für jede Motorart, z.B. DC Permanentmagnet, 
asynchron, BLDC, Reihenschluss, Kondensatormotor.

Der UX-52 ist vermutlich für Universal-Reihenschluss-Motor an blau-blau 
und Hallsensor an rot, grüm, weiss.
Gelb ist Motorgehäuse.

U steht für Combined

X für Digitalanzeige

52 für single phase 230V~

Allerdings lese ich auch immer wieder was von running direction CW CCW 
und das wäre eher ein Permanentmagnet-Gleichstrommotor, oder zumindest 
getrennte Rotor und Statorwicklung.

Hier lse ich was von Induction Motor = Kondensatormotor 
https://de.aliexpress.com/item/32334779866.html aber die Kabelfarben 
sind andrs, Hersteller auch.

Uwe °. schrieb:
> Meine Ständerbohrmaschine hat einen Motor mit eingebautem Kondensator,

Dafür ist diese Drehzahlregelung NICHT geeignet.

Was ich nicht verstehe: Warum kaufen sich Leute etwas ohne Beschreibung, 
eine Katze im Sack

https://www.amazon.de/Digitaler-einstellbarer-stufenloser-Drehzahlregler-15-400W/dp/B07HSVCQHV

Ist es wirklich völlig egal wofür sie ihr Geld rausschmeissen, 
Hauptsache was gekauft  ?

Das Bild kommt wohl nicht hin, keine Digitalanzeige

http://ixbt.photo/?id=photo:1227061

von hinz (Gast)


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MaWin schrieb:
> Das Bild kommt wohl nicht hin, keine Digitalanzeige
>
> http://ixbt.photo/?id=photo:1227061

Und kein Tachosignal.

Aber offensichtlich für Kondensatormotor verscherbelt...

von Uwe °. (ossabow)


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Danke schon mal an alle für die Hinweise.
Ja Umrichter für 20€ geht nicht.
Bei Ali sowie Amazon wird ein Motor mit angeboten, siehe Bild: 3uF, bei 
50 Hz 1350r/min 60Hz 1690r/min.
Bei Universalmotoren ist doch AFAIK die Frequenz nicht maßgebend.

Also: Wama-Motor sollte funktionieren was ich ja (als einziges) bisher 
selbst rausgefunden hatte.

Ich bin auf der Suche nach einer universellen 
Softstart/Sanftanlauf-Bastellösung über diese Teile gestolpert und hätte 
einmal die Bohrmaschine und eine im Tisch verbaute Stichsäge 
gesteuert.Die Bohrmaschine hatte ich durch eine Bosch mit Regelung 
ersetzt, ist schon was feines ;-).

von Larry (Gast)


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https://www.ebay.de/itm/220V-Smart-Digital-AC-Motor-Drehzahlregler-Speed-Controller-Soft-Start-Governor/254169265362

Kondensator wird nicht verwendet , es werden beide Wicklungen plus 
Nulleiter angeschlossen.

MfG , L.

von Harald W. (wilhelms)


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Uwe °. schrieb:

> Also: Wama-Motor sollte funktionieren was ich ja (als einziges) bisher
> selbst rausgefunden hatte.

Threads über Wama-Motoren gibts hier im Forum regelmäßig. Allerdings
gibts mindestens zehn technisch völlig verschiedene Wama-Motorenkon-
zepte die auch völlig verschieden angesteuert werden müssen.

von Uwe °. (ossabow)


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MaWin schrieb:
> Hier lse ich was von Induction Motor = Kondensatormotor
> https://de.aliexpress.com/item/32334779866.html aber die Kabelfarben
> sind andrs, Hersteller auch.
Der Link auf ixbt.. ist sehr aufschlußreich! Die Kabelfarben passen 
doch.

> Allerdings lese ich auch immer wieder was von running direction CW CCW
> und das wäre eher ein Permanentmagnet-Gleichstrommotor, oder zumindest
> getrennte Rotor und Statorwicklung.
Im Schaltplan (Bild4)ist eine grüne Verbindung zwischen CCW und COM, das 
ist IMCO seine Drahtbrücke vom Bild11. Was soll aber der Block an CW und 
COM (CBBG1 4mF) darstellen, mit 4µ dreht sich doch nicht die Richtung 
um? Auf Bild11 ist davon nichts zu sehen, der weiße Draht zum Motor dann 
wirkungslos.
Bleiben nur rot-L2 und sw über Brücke und Triac zum Null für den Motor 
CMIIW.

Beitrag #6128435 wurde vom Autor gelöscht.
von Uwe °. (ossabow)


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So Uwe hast´e zu lange gesucht und kannst Deinen Beitrag nicht 
editieren.
Uwe °. schrieb:
> Was soll aber der Block an CW und
> COM (CBBG1 4mF) darstellen, mit 4µ dreht sich doch nicht die Richtung
> um? Auf Bild11 ist davon nichts zu sehen, der weiße Draht zum Motor dann
> wirkungslos.
> Bleiben nur rot-L2 und sw über Brücke und Triac zum Null für den Motor
> CMIIW.

Der Kondensator ist bei manchen Verkäufern dabei,CMIIW immer 4µF 
unabhängig von der Leistung.
Also 3 Kabel für den Motor.

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