Die Werbung im Anhang habe ich heute gesehen. Damit lösen wir alle Klimaprobleme. Ich frage mich, war da vorher noch niemand drauf gekommen ist. Der Server der Firma scheint leider nicht ganz so gut wie die Produkte zu sein. Deshalb kann ich mir gerade die Tests nicht anschauen.
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Heizung.jpg
71 KB
Donnerwetter! Einfach Genial. Einfach die Heizung auf die 5-fache Leistung auslegen und schon brauche ich nur 12 min. Ich muss sofort bestellen!
Allein bei dem Sternchen sollten alle Alarmglocken angehen. Die haben schon gewusst wieso sie ein Sternchen zeichnen und keinen Haken.
Hier bei mir gibt's immer wieder eine "Baumesse". Naja, eigentlich ist das eine reine Verkaufsveranstaltung von irgendwelchen Fliegengittern, Fernstern und eben auch Direktheizungen. Die sind ja angeblich auch sooo effizient und das beste was man je gesehen hat. Gibt immer wieder schöne Diskussionen ;D
Naja effizient sind sie in dieser Betrachtung wirklich. 100% Wirkungsgrad. Was dabei verschwiegen wird ist, daß Wärmepumpen bei gleicher Betrachtung Wirkungsgrade von etwa 700..800%, teils sogar noch darüber erreichen. Eine reine Elektroheizung ist daher immer nur eines: scheiße teuer im Betrieb.
Ben B. schrieb: > Naja effizient sind sie in dieser > Betrachtung wirklich. 100% Wirkungsgrad. > > Was dabei verschwiegen wird ist, daß Wärmepumpen bei gleicher > Betrachtung Wirkungsgrade von etwa 700..800%, teils sogar noch darüber > erreichen. Eine reine Elektroheizung ist daher immer nur eines: scheiße > teuer im Betrieb. Das macht keinen Sinn. Der Wirkungsgrad kann nur bei maximal 100% liegen, alles andere verstößt gegen den 1. Hauptsatz der Thermodynamik. Diese Werbung ist im Grunde genommen irreführend und meines Erachtens nicht erlaubt.
Humbert K. schrieb: > Das macht keinen Sinn. Der Wirkungsgrad kann nur bei maximal 100% > liegen, alles andere verstößt gegen den 1. Hauptsatz der Thermodynamik. Bei einem geschlossenem System. Aber nicht umsonst steht die Wärmepumpe draussen.
Wenn man es auf den Strom bezieht, nicht auf die gesamte Energie, dann stimmt es. Ähnlich sieht es bei Brennwertheizungen aus, deren Wirkungsgrad sich auf den Heizwert bezieht. Sekundär ist es auch nicht anders. Auch da wird selektiv betrachtet, sonst käme bei jeder Heizung 100% raus, egal wie wenig davon die Wohnung heizt. Kein Grund also, Prinzipien zu reiten, wenn sowieso jeder physikalisch annähern Taugliche weiss, was gemeint ist.
A. K. schrieb: > Kein Grund also, Prinzipien zu reiten, wenn sowieso jeder physikalisch > annähern Taugliche weiss, was gemeint ist. Es ist aber so schön jemandem nach Fund eines Formfehlers eine Belehrung reinzuwürgen.
Ist halt schon ein Unterschied, ob ein Gasbrenner im Haus 90..95% der in Haus gelieferten Energie zum Wärmen des Hauses da läst, oder die aus HW-Sicht billigste Variariante "Widerstandsdraht" die gelieferte Energie zu 100% zum Heizen nutzt. Und mit weiteren 200% als Abwärme den Fluß neben dem Kraftwerk im Winter eisfrei hält. Heute hat wieder jemand das fehlen von Informtikuntericht, sprich angewandter Mathematik, beklagt. Es fehlt auch an Technik oder angewandter Physik. Dann würden solche Angebote höchstens noch als Lachnummer gesehen und nicht dazu führen, daß man der damit ausgelöste Konfusion entgegenhalten muß.
Carl D. schrieb: > Es fehlt auch an Technik oder > angewandter Physik. Und wohl auch an Deutsch: > Dann würden solche Angebote höchstens noch als > Lachnummer gesehen und nicht dazu führen, daß man der damit ausgelöste > Konfusion entgegenhalten muß.
Beitrag #6128959 wurde vom Autor gelöscht.
Humbert K. schrieb: >> Wärmepumpen bei gleicher >> Betrachtung Wirkungsgrade von etwa 700..800%, teils sogar noch darüber >> erreichen. > > Das macht keinen Sinn. Der Wirkungsgrad kann nur bei maximal 100% liegen Deswegen sagt man bei der Wärmepump Leistungsfaktor, und ist 1 bei 100%. Gruss Chregu
Beitrag #6129049 wurde von einem Moderator gelöscht.
So einen Quatsch hier überhaupt zu bewerben. Alle Elektroheizungen haben denselben Wirkungsgraf, weil sie alle Energie in Wärme umsetzen. Ich bevorzuge zu solchen Zwecken die gute alte Glühlame, denn die erzeugt auch noch etwas Helligkeit oder man nutzt eine Kochplatte und macht sich noch einen Tee. Wasserkocher sind auch sehr gut geeignet, weil sie noch Feuchtigkeit verteilen. Ich habe solche Elektroheizungen regelmäßig dabei, um in Hotels gegen die zurückgedrehten Heizungen gewappnet zu sein, mit denen sie glauben Energi sparen zu können. Stichwort Nachtabsenkung.
Beitrag #6130194 wurde von einem Moderator gelöscht.
Es gibt imho auch einen weiteren "Hauptsatz": Je größer eine Werbeanzeige, desto argwönischer sollte man dabei sein. Eine Firma, die in einer kostenlosen wöchtenlichen Wochenendzeitung seit 6 Jahren immer mit den gleichen Beispielen wirbt und dafür immer eine halbe Seite kauft, nunja, ich weiß nicht, ob ich die bei mir antreten lassen wöllte. De fakto wollte ich es nicht und habe eine andere gewählt. Es geht dabei zwar nicht ums Heizen, sondern ums Trockenlegen aber spielt das eine Rolle?
Beitrag #6130229 wurde von einem Moderator gelöscht.
Humbert K. schrieb: > Das macht keinen Sinn. Der Wirkungsgrad kann nur bei maximal 100% > liegen, alles andere verstößt gegen den 1. Hauptsatz der Thermodynamik. Dann guck dir mal den Wirkungsgrad und die Leistungsdaten eines Brennwertkessels an. Ich hab hier zwei Gasbrenner mit irgendwas um die 450kW, dazu zwei Kessel die aus dem Gasbrenner irgendwas um die 560kW rausziehen können. Es gibt halt für viele Sachen neben der physikalischen auch eine technische Betrachtungsweise. Die physkl. mag zwar irgendwie die "richtigere" sein, deswegen ist die technische aber auch nicht automatisch falsch, sie setzt halt andere Basispunkte.
Matthias S. schrieb: > Humbert K. schrieb: >> Das macht keinen Sinn. Der Wirkungsgrad kann nur bei maximal 100% >> liegen, alles andere verstößt gegen den 1. Hauptsatz der Thermodynamik. Natürlich, aber Marketing Menschen Matthias S. schrieb: > setzt halt andere Basispunkte. und verwirren damit einen großen Teil der Allgemeinheit. Matthias S. schrieb: > Die physkl. mag zwar irgendwie die > "richtigere" sein, deswegen ist die technische aber auch nicht > automatisch falsch Die pyhsikalisch ist nicht "irgendwie" richtig, sondern nach bisherigem Wissensstand (und der ist in diesem Bereich wirklich unzweifelhaft beständig) eindeutig. Und technisch würde ich hier mit physikalisch gleichsetzen.
Kolja L. schrieb: > Und technisch würde ich hier mit physikalisch > gleichsetzen. Es gibt eine physkl. und eine techn. Stromrichtung. Kolja L. schrieb: > und verwirren damit einen großen Teil der Allgemeinheit. Der große Teil der Allgemeinheit hat schon Probleme mit den eigentlich einfacheren techn. Definitionen zurechtzukommen. Wie willst du den den Wirkungsgrad einer Wärmepumpe korrekt in % angeben? Der Großteil der Bevölkerung ist es doch egal, wie viel Wärme da von außen kommt, die wollen das Verhältnis Strom zu erzeugter Wärme wissen. Unter'm Strich ist es halt Definitionssache teils so gewachsen, und auch genormt. Nix mit Marketing. Die Leistungsangabe eines Gasbrenners bezieht sich nunmal auf die Flamme. Glaubst du wirklich, wenn man das jetzt ändern würde, wäre ein großer Teil der Allgemeinheit weniger verwirrt? Aus diesem Grund hat sich ja auch die Leistungsangabe eines KFZs in kW statt PS so hervorragend durchgesetzt...
Kolja L. schrieb: > und verwirren damit einen großen Teil der Allgemeinheit. Komm mal aus deinem Elfenbeinturm runter auf die Strasse. Der grössere Teil der Allgemeinheit hat von Physik wenig Ahnung und zieht vergleichbare Kennzahlen den physikalisch korrekten vor. Verwirren würde es eher, für jeden Heizungstyp unterschiedliche Kennzahlen zu definieren.
Matthias S. schrieb: > Aus diesem Grund hat sich ja auch die Leistungsangabe eines KFZs in kW > statt PS so hervorragend durchgesetzt... Die zunehmende Diskussion um E-Autos arbeitet allerdings daran, das zu ändern. Denn es ist einfacher, Zeit und kWh mit kW in Beziehung zu setzen als mit PS. Bei Benzinern war das unnötig.
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A. K. schrieb: > Die zunehmende Diskussion um E-Autos arbeitet allerdings daran, das zu > ändern. Denn es ist einfacher, Zeit und kWh mit kW in Beziehung zu > setzen als mit PS. Bei Benzinern war das unnötig. Das stimmt. Evtl. liegt es auch da dran, dass man bei E-Geräten Watt als Einheit gebräuchlicher sind als PS.
Die genannte Heizung ist vielleicht Effektiv, aber ich habe was besseres: https://www.mediashop.tv/DE/handy-heater/ > Livington Handy Heater ist die effektivste Mini-Heizung der Welt. schön finde ich wie sie das 370W Ding mit einem 2,3kW Heizer vergleichen und sagen, dass er viel weniger Strom braucht. Na gut, stimmt ja auch. Der Text ging bestimmt 10 mal zwischen Werbefuzzi und Anwalt hin und her bevor er veröffentlicht wurde. A. K. schrieb: > Die zunehmende Diskussion um E-Autos arbeitet allerdings daran, das zu > ändern. Denn es ist einfacher, Zeit und kWh mit kW in Beziehung zu > setzen als mit PS. Bei Benzinern war das unnötig. Man könnte auch den umgekehrten Weg gehen und die Energiemenge des Akkus in Menge Benzin schreiben. Hört sich doch gut an: "Der neue E-Golf hat einen Akku mit der Energie von 3 Liter Benzin"
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Ben B. schrieb: > Allein bei dem Sternchen sollten alle Alarmglocken angehen. Die haben > schon gewusst wieso sie ein Sternchen zeichnen und keinen Haken. Genau, das ist das gleiche wie mit den kostenlosen Girokonten mit Sternchen.
M. W. schrieb: > Ich bevorzuge zu solchen Zwecken die gute alte Glühlame, denn die > erzeugt auch noch etwas Helligkeit Diese Helligkeit muss man aber als Verlust betrachten, denn sie geht zum Teil durchs Fenster raus. :-)
Harald W. schrieb: > Diese Helligkeit muss man aber als Verlust betrachten, denn sie > geht zum Teil durchs Fenster raus. :-) Wo geht das Licht hin, wenn man es ausmacht? In den Kühlschrank, wie man leicht nachprüfen kann.
Matthias S. schrieb: > A. K. schrieb: >> Die zunehmende Diskussion um E-Autos arbeitet allerdings daran, das zu >> ändern. Denn es ist einfacher, Zeit und kWh mit kW in Beziehung zu >> setzen als mit PS. Bei Benzinern war das unnötig. > > Das stimmt. > Evtl. liegt es auch da dran, dass man bei E-Geräten Watt als Einheit > gebräuchlicher sind als PS. Außer demnächst bei Staubsaugern ...
> Wo geht das Licht hin, wenn man es ausmacht? In den Kühlschrank, > wie man leicht nachprüfen kann. YMMD. Wieso hört man dazu nix von z.B. A. Baerbock, K. Schulze? https://www.focus.de/auto/elektroauto/gruenen-chefin-im-sommerinterview-best-of-baerbock-die-gruenen-loesen-endlich-das-kobold-problem-bei-elektroautos_id_10972692.html https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.gruenen-fraktionschefin-im-landtag-katharina-schulzes-windkraft-blackout-bei-markus-lanz.bd1d50d5-af50-4cbc-aea0-4178f9408aa2.html
Noch ein Heizungssystem: https://www.myspass.de/shows/tvshows/tv-total/Mundstuhl-hat-jetzt-eine-Pinguin-Heizung--/16667/
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