Hallo an Alle, in meinem aktuellen Projekt komme ich leider nicht weiter. Das Projekt sieht wie folgt aus: Ich habe einen Türalarm welcher nur einen kleinen internen Akku verbaut hat. Dieser hat eine Spannung von 3,7V und 600 mAh. Da die Laufzeit jedoch sehr gering ist, möchte ich diese verlängern. Mein Lösungsansatz: Den internen Akku entlöten und durch einen Batteriehalter mit 4 Akkus AA (je 1,2V) ersetzen. Somit hätte ich die Laufzeit deutlich verlängert und kann den Akkusatz schnell mal durch einen vollgeladenen Satz ersetzen. Das ist in meinen Augen eine Variante mit geringem Aufwand. Folgendes Problem hat sich nun ergeben: Als ich den Halter an die Kontakte gelötet habe, konnte ich den Türalarm einschalten, allerdings hat sich dieser vermutlich nach ein paar Tagen einfach abgeschaltet, obwohl die Akkus noch voll waren. Ich vermute das der Spannungsunterschied Halter: 4,8V und interner Akku: 3,7V zu groß ist? Auf dem Gehäuse steht die Angabe Input: 5V DC Dies würde doch eigentlich meiner Theorie widersprechen? Woran könnte es liegen und müsste ich eventuell die Spannung reduzieren? Welches Bauteil kann ich hier verbauen ohne das dieses die Akkulaufzeit unnötig verringert? Für Eure Lösungsvorschläge danke ich im Voraus! Gruß Lukas
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Hi! Gehe davon aus, dass der Input die Ladespannung ist, die den internen Akku lädt. Hast Du die Akkuspannung mal nachgemessen? Kann die Alarmanlege auch genutzt werden, während die gleichzeitig geladen wird? Wenn ja, kann man schon mit einer Powerbank die Laufzeit erhöhen, ohne zu löten. Gruß Simon
Nimm einfach 3xNiMH Zellen! Die Spanung von deinem Lipo geht von ~3V-4,2V. Die von den 3 NiMH von ~3V-4,26V.
lukas_G schrieb: > Dies würde doch eigentlich meiner Theorie widersprechen? Nö, die ladeelektronik braucht ja auch Strom zum funktionieren. Aus den 5V werden am Akku also maximal 4,2V (Akku voll geladen) und der Rest geht in die Elektronik.
lukas_G schrieb: > Für Eure Lösungsvorschläge Schliesse ein 5V Steckernetzteil an, der Akku duent nur der Netzausfallüberbrückung, und du musst dich die nächsten Jahre nichg mehr um das mDing kümmern. Deine 4xAA NiMH haben doch kaum mehr Kapazität als der eingebaute LiIon, da ist doch trotzdem ständig der Alarm ausser Betrieb weil mal wieder der Strom alle ist.
MaWin schrieb: > lukas_G schrieb: >> Für Eure Lösungsvorschläge > > Schliesse ein 5V Steckernetzteil an, der Akku duent nur der > Netzausfallüberbrückung, und du musst dich die nächsten Jahre nichg mehr > um das mDing kümmern. > > Deine 4xAA NiMH haben doch kaum mehr Kapazität als der eingebaute LiIon, > da ist doch trotzdem ständig der Alarm ausser Betrieb weil mal wieder > der Strom alle ist. Das funktioniert leider nicht da ich am Einsatzort keine Steckdose habe. Also kommt nur eine Versorgung über Akkus in Frage. Die Akkus im Halter haben deutlich mehr Kapazität. Ca. 11200 mAh zum internen mit 600 mAh. Da dürfte die Laufzeit deutlich länger sein. Außerdem der Vorteil die Akkus gegen vollgeladene zu tauschen.
Simon schrieb: > Hi! > > Gehe davon aus, dass der Input die Ladespannung ist, die den internen > Akku lädt. > > Hast Du die Akkuspannung mal nachgemessen? > > Kann die Alarmanlege auch genutzt werden, während die gleichzeitig > geladen wird? > Wenn ja, kann man schon mit einer Powerbank die Laufzeit erhöhen, ohne > zu löten. > > Gruß > Simon Während des Ladevorgangs sollte dies auch klappen, habe ich aktuell noch nicht ausprobiert. Den Gedanken mit der Powerbank habe ich auch schon einmal ins Auge gefasst allerdings verfügen die meisten über eine Abschaltautomatik welche den Ladevorgang unterbricht sobald der Akku voll ist. Also müsste die Verbindung getrennt und wieder verbunden werden. Wenn ich richtig informiert bin, schadet der ständige Ladevorgang auch dem verbauten Akku.
Lukas G. schrieb: > Die Akkus im Halter haben deutlich mehr Kapazität. Ca. 11200 mAh Ein AA (Mignon) Akku mit 11Ah ? Halte ich für gelogen. Selbst 3Ah sind für die doch gelogen.
Lukas G. schrieb: > Die Akkus im Halter haben deutlich mehr Kapazität. Ca. 11200 mAh zum > internen mit 600 mAh. Hast du etwa Spannung UND Strom addiert??
MaWin schrieb: > Lukas G. schrieb: >> Die Akkus im Halter haben deutlich mehr Kapazität. Ca. 11200 mAh > > Ein AA (Mignon) Akku mit 11Ah ? Halte ich für gelogen. > Selbst 3Ah sind für die doch gelogen. Oje, Er hat die Kapazitäten addiert. Das geht bei einer Reihenschaltung natürlich nicht! Siehe es mal von der anderen Seite. Eine Zelle hat 1,2V und 2850mAh, macht 3,42Wh, das mal 3 wären 10,26Wh. Addierst du nun die Volt UND die mAh, hättest du 30,78Wh....
Ich bin in dem Thema leider nicht so versiert. Ich bin davon ausgegangen, dass wenn ein Akku eine Kapazität von ca. 2800 mAh hat und ich davon 4 stk im Halter habe, komme ich auf eine Kapazität von rund 11200 mAh. Ist dem nicht so? Welche Kapazität ergibt sich denn?
Das Gerät ist doch sicher nicht für autarken Betrieb ausgelegt. Ich erkenne da eine SD-Karte und ein GSM-Modul. Brauchst du beides? Wie alt ist es?
Lukas G. schrieb: > ch bin in dem Thema leider nicht so versiert. Ich bin davon ausgegangen, > dass wenn ein Akku eine Kapazität von ca. 2800 mAh hat und ich davon 4 > stk im Halter habe, komme ich auf eine Kapazität von rund 11200 mAh. Ist > dem nicht so? Welche Kapazität ergibt sich denn 2800mAh (die der schwächsten Zelle), Kapazität bleibt, Spannung steigt.
michael_ schrieb: > Das Gerät ist doch sicher nicht für autarken Betrieb ausgelegt. > Ich erkenne da eine SD-Karte und ein GSM-Modul. > Brauchst du beides? > > Wie alt ist es? Naja es ist standardmäßig ein Akku verbaut. Wüsste nicht was gegen einen autarken Einsatz spricht?! Es ist eine Simkarte und ein GSM-Modul, richtig. Ich benötige beides, da wenn der Magnetkontakt geschlossen bzw. geöffnet wurde, erhalte ich eine SMS. Dann habe ich also mit den 4x1,2Ah Akkus die Laufzeit nur minimal verlängert? Wie kann ich denn eine deutlich höhere Laufzeit erzielen? Gibt es eine Möglichkeit das sich die mAH im Halter addieren oder funktioniert das grundsätzlich nicht?
Lukas G. schrieb: > Gibt es eine Möglichkeit das sich die mAH im Halter addieren oder > funktioniert das grundsätzlich nicht? Klar geht das (OK mit dem Halter wirds schwierig), Parallel schalten, nur dann bleibts halt bei 1,2V. Lukas G. schrieb: > Naja es ist standardmäßig ein Akku verbaut. Wüsste nicht was gegen einen > autarken Einsatz spricht?! Nur eine deutlich länger Ladezeit und der Platz im Gehäuse. Ein Externes, wetterfestes(?) Gehäuse, Lipo mit PCM (Schutzschaltung)... Kann man auch gerne an den internen parallel hängen (NUR zusammenschalten wenn die Spannungen gleich sind, evtl. erst mal einen strombegrenzten Angstwiderstand (~10_Ohm) dazwischen schalten).
Teo D. schrieb: > Lukas G. schrieb: >> Gibt es eine Möglichkeit das sich die mAH im Halter addieren oder >> funktioniert das grundsätzlich nicht? > > Klar geht das (OK mit dem Halter wirds schwierig), Parallel schalten, > nur dann bleibts halt bei 1,2V. > > Lukas G. schrieb: >> Naja es ist standardmäßig ein Akku verbaut. Wüsste nicht was gegen einen >> autarken Einsatz spricht?! > > Nur eine deutlich länger Ladezeit und der Platz im Gehäuse. > Ein Externes, wetterfestes(?) Gehäuse, Lipo mit PCM (Schutzschaltung)... > Kann man auch gerne an den internen parallel hängen (NUR > zusammenschalten wenn die Spannungen gleich sind, evtl. erst mal einen > strombegrenzten Angstwiderstand (~10_Ohm) dazwischen schalten). Ich habe nebenbei schon einmal herausgefunden dass eine Parallel/Reihenschaltung gibt. Stromstärke und Spannung erhöhen sich. Das wäre eigentlich das was ich möchte. Lediglich die Spannung (Theorie 4,8V) die sich hierbei ergibt müsste ich im Nachhinein auf 3,7V reduzieren. Die Besonderheit: Ich würde am liebsten die vorhandenen Akkus verwenden und es so gestalten das diese schnell gegen volle austauschbar sind (ähnlich wie bei einem Halter). Sollte die Umsetzung nicht/ oder nur sehr schwer möglich sein, gibt es hier noch Alternativen? Eine Postbank käme aus meiner Sicht noch in Frage, allerdings gibt es dabei das Problem mit der Abschaltautomatik. Eine wetterfestes Gehäuse ist schon vorhanden.
Sorry, mir wird das zu mühsam. Leg dir mal die einfachsten Grundkenntnisse zu! zB hier: https://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/index.htm (Die ersten beiden Punkte sollten genügen)
Also eigentlich ist bei einer Schaltung die mit einer Zelle Li betrieben wird (3,7V) am einfachsten da eine größere selbige zu nehmen um die Zeit zu verlängern. Was spricht dagegen eine 18650 Li Rundzelle zu nehmen in einem Akkuhalter? Oder wenn 3-4x Laufzeit nicht reicht eine größere Zelle. Es gibt dafür Akkuhalter und Zellen und Ladegeräte wie auch bei NiMH...
Lukas G. schrieb: > Ich habe nebenbei schon einmal herausgefunden dass eine > Parallel/Reihenschaltung gibt. Stromstärke und Spannung erhöhen sich. Ich glaube, da bringst du etwas durcheinander. Wenn Zellen in Reihe (hintereinander) geschaltet werden, erhöht (addiert) sich die Spannung. Der entnehmare Strom und die entnehmbare Gesamtkapazität bleibt jedoch gleich. Wenn Zellen paralllel (nebeneinander) geschaltet werden, erhöht (addiert) sich der entnehmare Strom und die entnehmbare Gesamtkapazität. Die an diesen so verschalteten Zellen entnehmbare Spannung bleibt jedoch gleich. Beispiel: deine Zelle hat 1.5 Volt. Sie erlaubt einen entnehmbaren Strom von 100 mA zu jedem Zeitpunkt. Die Gesamtkapazität der Zelle beträgt 800 mAh. --> werden solche Zellen in Reihe geschaltet, dann ergibt sich eine Spannung von 3 Volt. weiterhin können aus dieser Anordnung 100 mA zu jedem Zeitpunkt entnommen werden, und die Gesamt-Kapazität dieser Anordnung ist 800 mAh --> werden solche Zellen parallel geschaltet, dann ergibt sich eine Spannung von 1.5 Volt. weiterhin können aus dieser Anordnung 200 mA zu jedem Zeitpunkt entnommen werden, und die Gesamt-Kapazität dieser Anordnung ist 1600 mAh Die Angaben zum Spannung, Strom und Kapazität sind unter "idealen" Gesichtspunkten zu sehen. Real gibt es Entladekennlinien, Schlussspannungen etc. zu beachten. eine "Parallel/Reihenschaltung" gibt es z.B. bei Notebook-Akkupacks. da spricht man dann z.B. von 2P3S, was bedeutet: 2 Zellen sind jeweils paralell geschaltet, und davon gibt es 3 Stück in Reihe (seriell) Du kannst recht leicht erkennen, was in deinem Batteriehalter verbaut ist. Höchstwahrscheinlich geht immer ein Blechstreifen und Feder vom Pluspol der einen zum Minuspol der nächsten Zelle. Somit sind deine Zellen reineweg SERIELL verschaltet. Wenn deine Laufzeit "sehr gering" ist, solltest du erst einmal den durchschnittlichen Stromverbrauch ermitteln. Du kannst z.B. deinen vorhandenen Akku einmal voll laden, dann leer laufen lassen "im laufenden Betrieb". Nimm an, dass dein Akku nun zu 80% entladen wurde. Die vorhandene Akkukapazität in mAh solltest du ja kennen. Angenommen, das Ding hat den Akku in 1 Tag leer genuckelt, und hat 1000 mAh, dann weißt du das du für einen 7-tägigen Betrieb eine 7-fache Kapazität brauchst, mithin also 7000 mAh.
Halterung: https://www.amazon.de/Zelle-Halterung-Batteriehalter-18650-Zellen/dp/B00NHU0N1G Akkus: https://www.amazon.de/Samsung-2er-Set-Lithium-Ionen-Akkus-18650-2-850/dp/B083G3JF3W/ref=sr_1_12?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=DMXYUQ5Z6VTJ&keywords=18650+akku&qid=1580642904&rnid=1703609031&s=ce-de&sprefix=18650%2Caps%2C258&sr=1-12 Ladegerät: https://www.amazon.de/Batterie-ladeger%C3%A4t-Leistung-LCD-Anzeige-Bank-Funktion/dp/B07N11RX7Z/ref=sr_1_17?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3W2W3UL3G2TO9&keywords=ladeger%C3%A4t+18650&qid=1580643105&s=ce-de&sprefix=ladeger%C3%A4t%2Celectronics%2C283&sr=1-17
Lukas G. schrieb: > Ist dem nicht so? Welche Kapazität ergibt sich denn? 2800mAh. Merke, In reihe Addiert sich die Spannung, Parallel der Strom.
bastler schrieb: > Halterung: > https://www.amazon.de/Zelle-Halterung-Batteriehalter-18650-Zellen/dp/B00NHU0N1G Sondermüll
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