Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik S: Möglichkeit, Glasscheibe elektrisch zu verdunkeln


von Andreas S. (igel1)


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Liebe Forengemeinde,

in unserem Schlafzimmer lassen sich die Scheiben (3 Stück, je ca. 0,7 qm 
und eine Balkontür) bautechnisch nur schwer mit Rollos oder Vorhängen 
verdunkeln. Und während ich auch bei halbdunklem Zimmer wie ein 
Murmeltier schlafe, wacht Frauchen im Sommer schon beim ersten 
Sonnenstrahl um 5 Uhr auf.

Nun kam mir heute die Idee, ob es nicht Folien/Scheiben gibt, die man 
einfach nur aufklebt und die sich elektrisch verdunkeln lassen.
Im ICE habe ich so etwas ähnliches schon einmal bei der Fahrerkabine 
gesehen: auf Knopfdruck wurde das Glas milchig (für meine Zwecke würde 
das allerdings noch nicht reichen: es müsste möglichst 
lichtundurchlässig werden).

Hättet Ihr dazu evtl. eine Idee?

Viele Grüße

Igel1

von rmf (Gast)


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Als Folie ist mir so etwas nicht bekannt.
Als Glas gedoch schon.
Das Stichwort lautet "elektrochromes Glas".
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrochromie
Das gibt es auch als Fensterglas bei einigen Herstellern. Einfach nach 
obigem Stichwort die Suchgmaschine bemühen.

von Andreas S. (igel1)


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@rmf:   Habe ein wenig nach Deinen Suchbegriffen gegoogelt, habe aber 
nur Scheiben/Folien gefunden, die sich abdunkeln - nichts wirklich 
intransparentes, was schwarz wird.

Danke trotzdem für den Tipp.

@All:

Gibt es vielleicht noch weitere Techniken zur elektrischen 
Dunkelschaltung von Scheiben/Folien?

von Ja (Gast)


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Einfach mehrere Scheiben hintereinander...

Dreifach Verglasung ist standardmäßig vorhanden?

von Ja (Gast)


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Einfach mehrere Scheiben hintereinander...

Dreifach Verglasung ist standardmäßig vorhanden?

Was auch geht ist eine verstellbare Blende

von Unfug (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> in unserem Schlafzimmer lassen sich die Scheiben (3 Stück, je ca. 0,7 qm
> und eine Balkontür) bautechnisch nur schwer mit Rollos oder Vorhängen
> verdunkeln.

Warum geht sowas nicht:
https://www.massjalousien.com/de-de/plissee/plissee_ohne_bohren

Plissees gibts auch völlig lichtdicht.
Befestigt wird direkt auf dem Fenster mit oder ohne Bohren

Andreas S. schrieb:
> Nun kam mir heute die Idee, ob es nicht Folien/Scheiben gibt, die man
> einfach nur aufklebt und die sich elektrisch verdunkeln lassen.
> Im ICE habe ich so etwas ähnliches schon einmal bei der Fahrerkabi

Ach ja und wie genau kommt der Strom an die Fensterflügel? Das ist 
bautechnisch kein Problem?

von Dr. No (Gast)


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Per Funk?

von Unfug (Gast)


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von W.S. (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Hättet Ihr dazu evtl. eine Idee?

Bastle dir aus Sperrholz o.ä. eine Vorsatz-Lamellenblende und streiche 
sie mattschwarz oder mattbraun, die so ausgerichtet ist, daß sie die 
Sonne erst nach einer bestimmten Tageszeit (also Azimut winkelabhängig) 
ins Zimmer läßt.

Ansonsten: "Morgenstund hat Gold im Mund" oder wie alt seid ihr mit 
Hinsicht auf das Eheleben?

W.S.

von Andreas S. (igel1)


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Danke für Eure Hinweise.

@Ja:  Claro: 3x Folien hintereinander könnte vielleicht gehen, ist aber 
nicht mehr zu bezahlen und ich fürchte auch um die Transparenz beim 
"normalen Herausgucken".

@W.S.: Netter Beitrag  :-)  - zwar nicht ganz passend zur Fragestellung, 
aber danke für Deine "Eheleben"-belebenden Ideen.

@All:
Gibt es sonst noch irgendwelche Patente/Ideen, wie man Fensterscheiben 
elektrisch (nicht mechanisch) abdunkeln kann?

Viele Grüße

Igel1

von Werner H. (werner45)


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Automatische Schweißmasken können das (LCD).

von georg (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> wie man Fensterscheiben
> elektrisch (nicht mechanisch) abdunkeln kann?

Das soll heissen, keine elektromechanischen Lösungen, nur elektrisch 
ohne bewegte Teile - das dürfte sehr schwer werden, jedenfalls wenn es 
bezahlbar sein soll.

Meines Wissens verdunkeln sich die Cockpit-Fenster von Kampfflugzeugen 
bei Auftreffen eines Atomblitzes. Die Kosten sind mir aber nicht 
bekannt.

Speziell angefertigte TFT-Displays in Fenstergrösse kämen auch in Frage, 
die könnten zusätzlich auch noch ganz nach Wunsch einen 
sonnenbeschienenen Strand oder eine lauschige Mondnacht anzeigen. 
Fenster könnten damit ganz überflüssig werden.

Georg

von oszi40 (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> heute die Idee, ob es nicht Folien/Scheiben gibt

Die Folie zum abdunkeln kannst Du gerne probieren, sie wird Dir aber 
wenig Freude bereiten am restlichen Tag. Sie wird wahrscheinlich nie 
100% hell.

Eine simple Jalousie kostet ca. 20€ im Möbelhaus und die Lamellen sind 
nach Bedarf schräg zu stellen. Reicht das nicht?

von MaWin (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Nun kam mir heute die Idee

Mir kommt vor allem die Idee, dass es dir zu teuer sein wird.

https://www.youtube.com/watch?v=zREDyirnw40

von Dieter (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> im Sommer schon beim ersten Sonnenstrahl um 5 Uhr auf.

Das liegt vielleicht daran, dass Sie im Bett unbedingt die Fensterseite 
haben wollte und somit mindestens die zehnfache Luxzahl im Gesicht hat.

Die elektrische Abdunkelung funktioniert über eine Polarisationsfolie 
und eine aktive Schicht, die die Polarität des Lichtes dreht. Dadurch 
wird es dunkel. Das ist alles andere als preiswert.

Früher gab es Abdeckungen (Lamellen) die mit einem Saugnapf am Fenster 
befestigt werden konnten.

Sowas z.B.:
https://www.gutschild.de/out/pictures/generated/product/1/400_400_100/saugnaepfe_small_p1.jpg

von Unfug (Gast)


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Dein Unfug dass es unbedingt elektrisch sein muss kommt wahrscheinlich 
daher dass es cool mittels Smartphone App einstellbar sein soll.

Dann spar dir einfach die Fenster, häng statt dessen Bildschirne an die 
Wand und versorge sie mit einer Cam die aussen an die Wand gesschraubt 
ist.

Dann kannst du zum Abdunkeln einfach die Bildschirme ausschalten, musst 
keine Fenster putzen und kannst selbst bei miesem Wetter das Bild vom 
tollen Wetter letzte Woche anzeigen.

Und zusätzlich am "Fenster" Video schauen.

Zusätzlich hast du eine bessere Isolation.

von Manfred (Gast)


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Werner H. schrieb:
> Automatische Schweißmasken können das (LCD).

Und die können das sogar noch mit einstellbarer Verdunkelung, 
faszinierende Technik (ich besitze sowas).

Ist aber für das Schlafzimmerfenster ziemlich doof, ein paar Dutzend 
Automatik-Schweißhelme schlachten und aufkleben zu wollen.

von Wechsler (Gast)


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ich schlafe mit Ohrstöpsel wegen dem Schnarchen der Frau, deine könnte 
einfach Augenklappen aufsetzen, billig und erfüllen genau den Zweck.

BMW hat eine Sonnenblende für das Auto entwickelt die sich bei Bedarf 
Segmentweise verdunkelt, daraus eine Klappe machen für die Frau.. wenn 
alles nicht hilft muss sie im Keller schlafen

von Lurchi (Gast)


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Die Technik mit LCD, wie sie in Schweßmasken benutzt wird verschluckt 
durch den Polarisator immer wenigstens die Hälfte des Lichtes, d.h. ganz 
hell wird es nie. Wenn es dann noch sehr dunkel werden soll, geht mehr 
Licht verloren weil die Polarisatoren noch extra Verluste über das 
unvermeidbare haben.

Es gibt andere electrochome Schichten, die langsamer reagieren die ohne 
die 50% an Verlust zum Start auskommen. I.a. ist da eine spezielle 
Schicht im inneren der Scheibe, die dadurch auch geschützt ist und das 
passende Gas sehen kann.

Beide Wege sind aber eher teuer. Einfach als Folie wird das eher nichts, 
sondern eher mit komplettem Austausch des Fensters.
Eine andere, mechanische Lösung wäre das wohl günstiger, auch wenn die 
billige Variante aus dem Baumarkt nicht passt.

von ths (Gast)


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Bei einer Mehrfachverglasung könnte man den Zwischenraum zwischen zwei 
Scheiben unter Zuhilfenahme z. B. einer Aquariumpumpe mit einer dunklen 
Flüssigkeit füllen. Das ist die Low-Tech Variante :-)

von Harald W. (wilhelms)


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Unfug schrieb:

> Warum geht sowas nicht:
> https://www.massjalousien.com/de-de/plissee/plissee_ohne_bohren

Ich habe direkt vorm Fenster eine Strassenlaterne stehen und deshalb
das gleiche Problem wie der TE. Ein sog. Verdunklungsrollo von Lidl
mit Klemmmechanik ähnlich wie oben beschrieben, funktioniert seit
über einem Jahr problemlos. Es kostete weniger als 10 €. Solche Ver-
dunkelungsrollos gibts wohl auch ständig beim Dänischen Bettenlager;
allerdings deutlich teurer, während es bei Lidl ein einwöchiges
Sonderangebot war.

von Rainer S. (enevile) Benutzerseite


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von A. F. (artur-f) Benutzerseite


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Andreas S. schrieb:
> in unserem Schlafzimmer lassen sich die Scheiben (3 Stück, je ca. 0,7 qm
> und eine Balkontür)

Keine Decke vorhanden oder sind die Wände 6m hoch? Es gibt 
Gardienenstangen, die man auch locker an die Decke schrauben kann.

von oszi40 (Gast)


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Schaltbare Folie für Glas wird z.B. angeboten bei 
https://www.ifoha.de/shop/schaltbare-folie-fuer-glas-weiss
Allerdings sollte man sie schonend reinigen.

von Manfred (Gast)


Angehängte Dateien:

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oszi40 schrieb:
> Schaltbare Folie für Glas wird z.B. angeboten bei
> https://www.ifoha.de/shop/schaltbare-folie-fuer-glas-weiss

Das Angebot richtet sich offensichtlich an die "oberen Zehntausend", 
wenn ich mir den Preis angucke. Für mein Schlafzimmerfenster wäre ich 
bei knapp 500 Euro.

von A. S. (Gast)


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Manfred schrieb:
> Das Angebot richtet sich offensichtlich an die "oberen Zehntausend",
> wenn ich mir den Preis angucke. Für mein Schlafzimmerfenster wäre ich
> bei knapp 500 Euro.

Wenn es funktioniert (also auch direktem Sonnenlicht widersteht, die 
Beispiele waren ja eher schattig/indirekt), dann wäre es jeden Cent 
wert.

von Tom (Gast)


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Wenn es unbedingt elektrisch sein soll fällt mich noch ein:
https://www.ikea.com/de/de/cat/rollos-elektr-gesteuert-44531/

von oszi40 (Gast)


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A. S. schrieb:
> Wenn es funktioniert (also auch direktem Sonnenlicht widersteht, die
> Beispiele waren ja eher schattig/indirekt), dann wäre es jeden Cent
> wert.

Der Zweifel lässt sich nicht ganz ausräumen. Der TO muß die Folie ja 
auch erst knitterfrei ans Fenster bekommen und wie UV-stabil eine Folie 
auf die nächsten 100 Jahre ist, weiß ich nicht.

von Harald W. (wilhelms)


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Manfred schrieb:

> Das Angebot richtet sich offensichtlich an die "oberen Zehntausend",
> wenn ich mir den Preis angucke. Für mein Schlafzimmerfenster wäre ich
> bei knapp 500 Euro.

...und Du hättest m.W. nur eine Verringerung des einfallenden Lichtes
und keine Verdunkelung wie bei einem Verdunkelungsrollo.

von Böser Onkel (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Der Zweifel lässt sich nicht ganz ausräumen. Der TO muß die Folie ja
> auch erst knitterfrei ans Fenster bekommen und wie UV-stabil eine Folie
> auf die nächsten 100 Jahre ist, weiß ich nicht.

So schwer ist das nicht. Mit einem Kunststoffrakel kann man die
Folie gut auftragen.

von oszi40 (Gast)


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Böser Onkel schrieb:
> Folie gut auftragen.

Am Tag der Montage noch ok, nach reichlicher Sonne und Jahre später.

von Rainer V. (a_zip)


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Manfred schrieb:
> Ist aber für das Schlafzimmerfenster ziemlich doof, ein paar Dutzend
> Automatik-Schweißhelme schlachten und aufkleben zu wollen.

Wieso ein paar Dutzend? 1 Helm pro Kopf reicht doch :-)
Gruß Rainer

von Joachim B. (jar)


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