Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wo sind +8V geblieben?


von Andrej O. (aokorn)


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Hallo,
ich habe hier 8V an einen 8Ohm reelen Widerstand gelegt und am Oszi 
abgegriffen.
Oszi war auf Single Trigger Mode  eingestellt.
Es wundert mich, das sich nach 1,5us nicht die 8V eingestellt haben. Die 
Spannung müsste ja von 0V auf 8V springen.

Was mache ich falsh?

Andrej

von Zeitjäger  . (forgoden)


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Ist die Masseanschlussleitung der Probe auch mit der Masse geklemmt?

von Andrej O. (aokorn)


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Helwein V. schrieb:
> Ist die Masseanschlussleitung der Probe auch mit der Masse geklemmt?

Die Masseanschlussleitung der Probe ist auf (-) vom Labornetzteil.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich vermute Du hast das Kontaktprellen gemessen.

von Teddy (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Oszi war auf Single Trigger Mode  eingestellt.

Stell den Trigger mal auf Auto.

von A. S. (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> 8V an einen 8Ohm

1A?

Wann hast Du denn was wo angeklemmt?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Andrej O. schrieb:
> ich habe hier 8V an einen 8Ohm reelen Widerstand gelegt und am Oszi
> abgegriffen.

Was ist ein "reeler" Widerstand? Was meinst du mit "angelegt"? War da 
ein Schalter im Spiel?

> Oszi war auf Single Trigger Mode  eingestellt.
> Es wundert mich, das sich nach 1,5us nicht die 8V eingestellt haben. Die
> Spannung müsste ja von 0V auf 8V springen.

Das tut sie sicher. Aber nicht instantan. Dein Oszillogramm deckt gerade 
mal 3µs ab. Kann dein Netzteil einen Lastsprung von 0 auf 1A überhaupt 
so schnell ausregeln? Und wie hast du die Spannung geschaltet? 
Mechanische Schalter prellen bspw. Und zwar deutlich länger als 3µs.

Ich sehe da eine abklingende Schwingung von ca. 14MHz. Kann gut sein, 
daß das die Reaktion eines parasitären Schwingkreises 
(Anschlußleitungen, der Widerstand selber, etc.) auf das erste kurze 
Schließen eines Schalters ist.

> Was mache ich falsh?

Du schaust mit dem Oszi auf viel zu kurze Zeitabschnitte. Du beschreibst 
deinen Versuchsaufbau äußerst schwammig. Und natürlich hast du "falsch" 
falsch geschrieben.

von Andrej O. (aokorn)


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Axel S. schrieb:
> Was ist ein "reeler" Widerstand? Was meinst du mit "angelegt"? War da
> ein Schalter im Spiel?

Mit reel dachte ich an einen realen Widerstand. Keinen Scheinwiderstand.

Axel S. schrieb:
> Das tut sie sicher. Aber nicht instantan.

Das Word instantan ist mir unbekannt.

Ich habe ein neues Oszi gekauft. Und ich wollte sehen, wie sich eine 
grössere Last am meinem Netzteil verhält. Und zwar wollte ich in der 
Zeit t>0 ein Oszilogramm machen. Bei t=0 habe ich einfach mein Netzteil 
eingeschaltet. Am Hauptschalter. Heraus kam das angehängte Signal.

Axel S. schrieb:
> Und natürlich hast du "falsch"
> falsch geschrieben.

Natürlich tut es mir leid...

von karadur (Gast)


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Da wird dein Scope auf den Hauptschalter getriggert haben und das 
Netzteil liefert noch keine Spannung weil die Elkos noch nicht geladen 
sind.

von Andrej O. (aokorn)


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karadur schrieb:
> Da wird dein Scope auf den Hauptschalter getriggert haben und das
> Netzteil liefert noch keine Spannung weil die Elkos noch nicht geladen
> sind.

Das hört sich plausibel an!
Danke!

von Msd (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Und zwar wollte ich in der
> Zeit t>0 ein Oszilogramm machen. Bei t=0 habe ich einfach mein Netzteil
> eingeschaltet. Am Hauptschalter. Heraus kam das angehängte Signal.

Und du meinst es ist eine gute Idee den Trigger genau auf 0 V zu setzen, 
wenn du dir das Signal ab dem Zeitpunkt des Einschaltens ansehen willst?

No flame: Hast du schonmal mit einem Oszi gearbeitet?

von MeierKurt (Gast)


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Andrej O. schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> Was ist ein "reeler" Widerstand? Was meinst du mit "angelegt"? War da
>> ein Schalter im Spiel?
>
> Mit reel dachte ich an einen realen Widerstand. Keinen Scheinwiderstand.
>
Dann sag doch einfach "ohmscher Widerstand" dazu, das versteht jeder.

> Axel S. schrieb:
>> Das tut sie sicher. Aber nicht instantan.
>
> Das Word instantan ist mir unbekannt.
>
Wenn dir etwas unbekannt gibt, dann google danach.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=instantan

> Axel S. schrieb:
>> Und natürlich hast du "falsch"
>> falsch geschrieben.
>
> Natürlich tut es mir leid...

Würde mir auch leid tun, wenn mein Gegenüber den ältesten running Gag 
ever ausm Netz nicht kennt.

von Andrej O. (aokorn)


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Msd schrieb:
> No flame: Hast du schonmal mit einem Oszi gearbeitet?

Ich bin gerade dabei...

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Andrej O. schrieb:
> Was mache ich falsh?
Nach deiner Beschreibung hast du die Masse nicht angeschlossen.

Andrej O. schrieb:
> Bei t=0 habe ich einfach mein Netzteil eingeschaltet. Am Hauptschalter.
> Heraus kam das angehängte Signal.
Du hast die Störung gemessen, die dein Netzteil beim Einschalten 
erzeugt.

Wenn du am Himmel einen Stern suchst, dann nimmst du auch nicht ein 
1000x Fernrohr und fängst irgendwie irgendwo an zu suchen, sondern du 
drehst dich grob in die Richtung, merkst die in etwa die Position, dann 
nimmst du ein 10x Fernglas und suchst den Stern. Und erst, wenn du genau 
weißt, wo der Stern gerade ist, zoomst du voll rein.

Und genauso geht das mit dem Oszilloskop: erst mal guckst du dir ein 
paar Sekunden und 10V/div an und tastest dich dann mit den div/x und 
div/y Knöpfen näher an das eigentlich interessante Ereignis.

Dabei findest du heraus: das wichtigste Element eines Oszis ist der 
Trigger. Wenn der nicht passt, siehst du nur Käse.

von Andrej O. (aokorn)


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Danke euch, habe ich es, denke ich, geschafft:
SDS00002 zeigt das vergröserte Bild, das erst nach einiger Zeit zustande 
kam (Slow Asquisition). Wir sehen, das erst nach ca 1sec nach 
irrtümlicher Schalterstörung die vermissten 8V zustande kommen. Bei t=0 
habe ich die Störung vergrössert (Blaue Farbe - SDS00004). Der Anstieg 
(Grüne Farbe - SDS00005) ist im letztem Bild zu sehen.

Nochmals danke an Alle!

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