SMD-Bauteilerkennung, Kondensator oder Wiederstand?

[Nils S. (nilix313)]

Hallo zusammen,

Könnt ihr mir helfen dieses Bauteil zu identifizieren, ich habe es auf 
einer Baugleichen Platine mit den Mosfets ausgelötet und leider 
verloren. Ich könnte Dieses Bauteil also auch von der noch 
funktionierenden Platine auslöten und evtl. Messen wenn das hilft und 
wenn ihr mir so besser sagen könnt um was es sich hier handelt.

Vielen Dank
Nilix

[my2ct (Gast)]

Ein "Wiederstand" kann es nicht sein. So etwas gibt es nicht und schon 
gar nicht in der Elektronik.
"Ferrit" hast du in deiner Liste noch vergessen. Ein bisschen mehr 
Schaltplan bitte.

[Nils S. (nilix313)]

Hallo my2ct,

Schaltplan habe ich leider nicht, ich habe aber ein wenig Photoshop 
Arbeit geleistet und die komplette Schaltung, hinten und vorne, als JPG 
erzeugt.

Ok das dies kein Widerstand sein wird denke ich auch da diese alle mit 
ihren aufgedruckten werten ausgeführt sind, aber wie meinst du das wenn 
Du sagst

"So etwas gibt es nicht und schon gar nicht in der Elektronik." ?

Diese Schaltung ist übrigens ein Empfänger und Motorregler eines 
ferngesteuerten Autos. 1 Mosfet Vorwärtsgang(PWM), 1 Mosfet 
Rückwärtsgang(PWM) und 2 Mosfets polen den Motor um, diese bekommen 
jeweils nur ein an oder aus Signal also volle 7V oder 0V.

Die Schaltung in der Mitte mit den kleinen Mosfets scheinen nur 
Signalverstärker für das PWM Signal zu sein da dieses aus dem PWM 
Modulator mit ca.1,5V rauskommt aber am Mosfet mit ca. 7V ankommt.

Ich hoffe das hilft. Kann es sein das dieses Bauteil irgendwas mit 
Pulldown für die Mosfets zu tun hat ?

LG
Nilix

[Klaus R. (klaus2)]

...ich tippe auf Ferrit (also Mini Spule). Für einen Widerstand (ohne 
ie, denn den gibt's nicht :) ) ist der zu hoch, C könnte sein aber den 
habe ich so in schwarz im Leben nicht gesehen...

Klaus.

[MaWin (Gast)]

Nils S. schrieb:
> önnt ihr mir helfen dieses Bauteil zu identifizieren

Das ist ein NTC, Wert unbekannt, du musst also sowieso messen.

https://product.tdk.com/info/de/products/sensor/ntc/chip-ntc-thermistor/index.html

[Klaus R. (klaus2)]

Stimmt! Das macht vor Allem in der Nähe der Mosfets Sinn! Sacre bleu...

Klaus.

[hinz (Gast)]

MaWin schrieb:

> Das ist ein NTC,

Zur Temperaturüberwachung der Motorendstufe.


> Wert unbekannt, du musst also sowieso messen.

ACK.

[Nils S. (nilix313)]

Achso, das mit dem Widerstand ist mir auch schon aufgefallen, war schon 
spät gestern (oder heute Nacht? Will ja nicht wieder einen Fehler machen 
:) ) Nacht.

Ferrit macht sinn, deswegen ist vielleicht das PWM so rauschig, dachte 
erst das liegt an meinem billig Oszi.

Mal schauen ob ich Irgendwo einen ernten kann und dann teste ich das 
mal. Muss ich bei Ferrit etwas beachten?

[Nils S. (nilix313)]

AH das macht auch sinn, der regelt nämlich auch runter wenn das Ding zu 
heiß wird. Also auslöten und Messen, oder? Aber wie, Widerstand bei 
bestimmter Temperatur ?

[Nils S. (nilix313)]

Aber Moment, ich will das ganze ja so umbauen, dass ich Größere Mosfets 
nehme und die auslagere da die kleinen auf der Platine nie lange halten. 
Grenzwertig ausgelegter China Schrott.

Kann ich den dann einfach weglassen oder muss ich den durch einen 
Widerstand(im normalzustand gemessen) ersetzen?

[Klaus R. (klaus2)]

Löte Kupferkühlfahnen (schön selbst geschnitten aus Kupferblech) an die 
Mosfets und installiere einen kleinen Lüfter. Das dürfte, wenn du nicht 
die 6fache Leistung brauchst, helfen und geht fix.

Klaus.

[hinz (Gast)]

Nils S. schrieb:
> Kann ich den dann einfach weglassen oder muss ich den durch einen
> Widerstand(im normalzustand gemessen) ersetzen?

Letzteres, oder halt mit Litze einen externen NTC anschließen.

Die Nennwerte der NTCs werden übrigens bei 25°C gemesssen.

[MaWin (Gast)]

Nils S. schrieb:
> ass ich Größere Mosfets nehme und die auslagere

Achtung: längere Leitungen zu den MOSFETs behindern die Funktion, 
Ground-Bounce und Leitungsinduktivität können gar zur Zerstörung 
robuster MOSFETs führen.

Such erst mal modernere MOSFETs mit niedrigerem RDSon bei gleicher 
Ansteuerung.

Kümmere dich dann um bessere Kühlung (zwischen Platine und MOSFETs 
Kupferblech löten, welches seitlich in Kühlfinnen hochsteht, besser 
gefräst als gebogen). Die + - M und B Anschlüsse sind dann natürlich 
schwerer erreichbar.

Externe MOSFETs: ich würde virher auf einen leistungsfähigeren Treiber 
umsteigen (mehrere MOSFETs parallel auf einer Platine).

[Matze (Gast)]

Nils S. schrieb:

> Ok das dies kein Widerstand sein wird denke ich auch da diese alle mit
> ihren aufgedruckten werten ausgeführt sind, aber wie meinst du das wenn
> Du sagst
>
> "So etwas gibt es nicht und schon gar nicht in der Elektronik." ?

Er meinte den Schreibfehler im Titel, du hast Widerstand mit "ie" 
geschrieben. Auf solche Leute wirst du hier im Forum immer wieder 
treffen.

[Unfassbar (Gast)]

Matze schrieb:
> Er meinte den Schreibfehler im Titel, du hast Widerstand mit "ie"
> geschrieben. Auf solche Leute wirst du hier im Forum immer wieder
> treffen.

Ja und vermutlich war mein Beitrag zu direkt und wurde deswegen 
gelöscht. Unfassbar. Ich versuche es nochmal zu formulieren:

Er bemängelt, dass du statt "Widerstand" "Wiederstand" mit "ie" 
geschrieben hast. Solche Erbsenzähler gibt es hier im Forum zu hauft und 
haben ansonsten wirklich nichts weiter zum Thema beizutragen. Leider 
gibt diesen Typ auch im echten Leben, oftmals richtige unausstehliche 
Beamte. Ich hoffe diese Wahrheit kann diesmal das Moderatorenteam 
akzeptieren und stehenlassen.

Solche Beiträge einfach ignorieren.

[Nils S. (nilix313)]

Vielen Dank euch allen!

Vor allem an MaWin der das Bauteil richtig erkannt hat. Werde versuchen 
mich an deine Tipps bezüglich der MOSFETs zu halten, bei einer Platine 
habe ich den verbrannten Endstufenteil allerdings schon abgeschnitten, 
da bleibt nichts anderes mehr übrig als eine ausgelagerte Motorendstufe 
zu bauen. Ich habe mittlerweile aber 4 von den Teilen hier rumliegen da 
die wie gesagt ständig durchbrennen, somit kann ich mehrere 
möglichkeiten testen.

Falls es euch interessiert, kann ich gerne ein Foto von den Umgebauten 
varianten posten. Jedenfalls nochmal vielen Dank für eure Hilfe, gutes 
Forum, werde bestimmt nochmal die ein oder andere Frage hier stellen.

LG
Nils

[Klaus R. (klaus2)]

Ist dann zu befürchten, ja :) Wovon sind die Teile denn? Wieso nimmst du 
nicht einfach VERNÜNFTIGE RC Empfänger & Regler? Das gibt's auch für 
kleines Geld (va gebraucht)...und du wirst ggf mehr für den Umbau und 
die Fehlversuche investieren. Falls es ein akademischer Anspruch ist, 
gut, das wäre DAS Killerargument schlechthin...

Klaus.