Kondensator Netzteil

[Bastelpaul (Gast)]

Hallo, welchen Kondensator kann ich für ein Kondensator Netzteil nehmen? 
Ich brauche so 800mA, will zwei in Reihe geschaltete, rote 3W LED 
betreiben. Mit 10uF hätte ich rechnerisch 722mA. Das wäre doch optimal. 
Das Ganze soll in das Gehäuse einer ausgeschlachteten Philips Prismatic 
Energiesparlampe eingebaut werden.

[hinz (Gast)]

Für 6W nimmt man kein Kondensatornetzteil.

[Bastelpaul (Gast)]

hinz schrieb:
> Für 6W nimmt man kein Kondensatornetzteil.

Oh, das wusste ich nicht. In welchem Leistungsbereich nimmt man denn ein 
Kondensator Netzteil?

[Thomas B. (thombde)]

Eher unter 3 Watt.
Weil sonst der Kondensator zu fett und zu groß ist.

[MaWin (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> Hallo, welchen Kondensator kann ich für ein Kondensator Netzteil
> nehmen? Ich brauche so 800mA, will zwei in Reihe geschaltete, rote 3W
> LED betreiben. Mit 10uF hätte ich rechnerisch 722mA. Das wäre doch
> optimal. Das Ganze soll in das Gehäuse einer ausgeschlachteten Philips
> Prismatic Energiesparlampe eingebaut werden.

Du brauchst einen MP (Metallpapier) Motorbetriebskondensator, der ist 
mit 450V bestempelt.

Bloss passt so ein Ding nicht in die Prismatuc.

Idee also untauglich.

[Thomas B. (thombde)]

2 rote LED´s wären grob 5V.
Für dann 3W braucht man vie Strom.
Das ist doof.

Lieber mehrere  kleine LED´s in reihe.
Oder auch parallel mit Widerstände.
Oder beides kombiniert.
Du must den Strom senken.
Dann kannst Du einen kleineren C verwenden.

[Sven S. (schrecklicher_sven)]

MaWin schrieb:
> Du brauchst einen MP (Metallpapier) Motorbetriebskondensator, der ist
> mit 450V bestempelt.
>
> Bloss passt so ein Ding nicht in die Prismatuc.
>
> Idee also untauglich.

Ja, und zwar Deine Idee!

[Thomas B. (thombde)]

hinz schrieb:
> Für 6W nimmt man kein Kondensatornetzteil.

Doch, kann man machen.
Hängt halt vom Platzbedarf und dem Strom ab.

[Werner H. (werner45)]

Ein "Vorkondensator" (MP) geht auch zum Bremsen eines Lötkolbens.
Die Methode hat nichts mit der Leistung des Verbrauchers zu tun.

[Bastelpaul (Gast)]

MaWin schrieb:
> Du brauchst einen MP (Metallpapier) Motorbetriebskondensator, der ist
> mit 450V bestempelt.

Und wenn ich erstmal mit 1uF und 72mA zufrieden bin, welchen Kondensator 
kann ich dann nehmen? Ich will ja keinen Feuerwehr Einsatz auslösen...

[hinz (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Du brauchst einen MP (Metallpapier) Motorbetriebskondensator, der ist
>> mit 450V bestempelt.
>
> Und wenn ich erstmal mit 1uF und 72mA zufrieden bin, welchen Kondensator
> kann ich dann nehmen? Ich will ja keinen Feuerwehr Einsatz auslösen...

1µF

[MaWin (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> Und wenn ich erstmal mit 1uF und 72mA zufrieden bin, welchen Kondensator
> kann ich dann nehmen?

Auch einen Motorkondensator.
Nur die halten dauerhaft (zumindest länger) die 70mA/uF aus.
Ganz kleine (<470nF) sind dann mit X2 bestempelt.

Ein Problem bei Kondensatoren an 230V vor LED ist der Spitzenstrom beim 
zufälligen Einschalten im 325V Scheitelpunkt der Spannung. Der 
Stromimpuls dann nur durch einen Serienwiderstand begrenzt werden, 
allerdings vertragen die meisten Hochleistungs-LEDs keine hohen Ströme. 
Daher muss der Widerstand so gross werden, daß er auch im Normalbetrib 
eine hohe Verlustleistung bewirkt, der Kondensator kaum noch spart.

Nenne die exakten Daten (Datenblattlink) deiner LED, dann kann man es 
ausrechnen.

[Bastelpaul (Gast)]

Ich habe erstmal den Schlatpaln aufgezeichnet.

[Motortester (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> Das Ganze soll in das Gehäuse einer ausgeschlachteten Philips Prismatic
> Energiesparlampe eingebaut werden.

Ideeressant! Die is aus DM-Zeiten.

Und solche Sammlerstücke werden hier zerstört?

Du bist kein Bastlerpaul sondern ein Vollhorst!

[MaWin (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> Ich habe erstmal den Schlatpaln aufgezeichnet.

Kann man so (Brückengleichrichter) machen. Der Elko an den LEDs nimmt 
sogar den Spitzenstrom beim einstecken auf, so daß der nicht durch die 
LEDs fliessen muss. Passende Dimensionierung steht aber noch aus.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Motortester schrieb:
> Und solche Sammlerstücke werden hier zerstört?

Sammlerstück? Die Dinger wurden heiss wie nur was und sind mittlerweile 
(hoffentlich) alle ausgeglüht und abgeraucht.

Sei froh, das der TE wenigstens das Gehäuse rettet, ansonsten gehört das 
Ding auf die Rundablage der Geschichte - bzw. auf den Wertstoffhof.

Statt Kondensatornetzteil würde ich ja eher einen kleinen Current-Mode 
Controller a là BP2832 einsetzen, aber wenn man gerade keine Platine 
damit aus einer geplünderten LED Lampe hat, gehts auch so.

[Bastelpaul (Gast)]

Motortester schrieb:
> Bastelpaul schrieb:
> Das Ganze soll in das Gehäuse einer ausgeschlachteten Philips Prismatic
> Energiesparlampe eingebaut werden.
>
> Ideeressant! Die is aus DM-Zeiten.
>
> Und solche Sammlerstücke werden hier zerstört?
>
> Du bist kein Bastlerpaul sondern ein Vollhorst!

Nanana! Das Teil stammt aus der Glühlampen Sammelbox bei DM. Habe es 
also erstmal vor der Totalzerstörung gerettet. Zuhause flackerte die 
Lampe aber so unerträglich das ich sie (unqualifiziert, irreversibel) 
geöffnet habe. Die Drossel hat einen DC Widerstand von 163 Ohm und eine 
Induktivität von 3,63H sagt der Tester, siehe Bild im Anhang. Leider 
habe ich die Befestigung der Drossel unbedacht im Altmetall entsorgt. 
Die eingebaute Leuchtstoffröhre wird der öffentlichen Sammelstelle für 
Leuchtstoffröhren zugeführt, hoffen wir mal, das sie da das Quecksilber 
nicht in die Umwelt freisetzen. Der Bimetall Starter und der 1n2 
Entstörkondensator ist in der Sammelbox "for future Basteling".

Da habe ich nun diese Leuchtdioden, siehe Bild im Anhang. 10uF X2 
Kondensator habe ich bei Reichelt gefunden, noch nicht bestellt. Ist 
ziemlich groß, muss erst noch überprüfen ob es ins Gehäuse passt. Also 
bin ich für Hinweise und Tipps noch offen.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

So eine ESL habe ich noch funktionsfähig da. Hat mal etwa 20 DM 
gekostet. Für die meisten Lampen ist sie allerdings zu schwer.

mfG

[Werner S. (wernertrp)]

Ich habe gerade ein kleines Steckernetzteil (USB Lader) vor mir liegen.
Output 5 Volt 1 Ampere.
Hama 00012108
Was da wohl drin ist ?

[Bastelpaul (Gast)]

Werner S. schrieb:
> Ich habe gerade ein kleines Steckernetzteil (USB Lader) vor mir
> liegen.
> Output 5 Volt 1 Ampere.
> Hama 00012108
> Was da wohl drin ist ?

Du willst mir anscheinend nahelegen, doch einfach so das Innenleben von 
so einem Steckernetzteil zu verwenden?! Zaunpfahl wink wink

Mach ich! Bin ich vorher nicht drauf gekommen! Vielen Dank!

[Manfred (Gast)]

Bastelpaul schrieb:
> Da habe ich nun diese Leuchtdioden, siehe Bild im Anhang.

Das 'Bild' ist eine Frechheit.

Einen blauen Klotz als .png 1,37 MB zu posten ...

[Bastelpaul (Gast)]

Manfred schrieb:
> Bastelpaul schrieb:
> Da habe ich nun diese Leuchtdioden, siehe Bild im Anhang.
>
> Das 'Bild' ist eine Frechheit.
>
> Einen blauen Klotz als .png 1,37 MB zu posten ...

Da muss ich dir sogar recht geben. Aber zu meiner Verteidigung, das Bild 
habe ich so bei Reichelt heruntergeladen. Ich habe das schon gesehen daß 
das Bild viel zu groß ist, allerdings, ich mache dies hier mit dem 
Handy, habe ich auf die schnelle keine einfache Möglichkeit gesehen, die 
Speichergröße des Bildes zu verkleinern. Da der elektrische Teil dieses 
Threads abgeschlossen ist, bin ich für Vorschläge, wie die Speichergröße 
einer Bilddatei auf dem Handy verkleinert werden kann offen. 
Normalerweise werden große Fotos die mehrere Megabyte groß sind, von 
dieser Website auf ca. 230kB kleingerechnet. Als ich das Bild von dem 
blauen Kondensator hochgeladen habe, hoffte ich daß das auch dann 
passieren würde.

[Teo D. (teoderix)]

Bastelpaul schrieb:
> Normalerweise werden große Fotos die mehrere Megabyte groß sind, von
> dieser Website auf ca. 230kB kleingerechnet.

Nur wenn auch diese Option sichtbar ist!

Bastelpaul schrieb:
> ich mache dies hier mit dem
> Handy, habe ich auf die schnelle keine einfache Möglichkeit gesehen

Gibts evtl. eine einfache Möglichkeit das in ein JPG zu wandeln?!

[controllergirl (Gast)]

Theoretisch könnte man den Gleichrichter und den Glättungs-C weglassen 
und die beiden LEDs antiparallel schalten.
Das wäre dann ein 100HZ Rotlicht-LED-Stroboskop :O)

[batman (Gast)]

Dafür braucht er dann 2 von den blauen Klötzen. An der falschen Stelle 
gespart.

[controllergirl (Gast)]

Wieso?

[batman (Gast)]

Wegen P=U*I = U/2*2I. Halbierst du die Spannung, muttu Strom verdoppeln 
=> 2 Klötze.