Guten Morgen zusammen, ich arbeite seit Mitte 2019 für einen IGM Konzern in NRW als ITler. 39h Vertrag und 10% Leistungszulage. Komme auf 48.000€ Brutto im Jahr (13,27 Jahresgehälter). Ich habe eine 3 jährige Ausbildung (verkürzt auf 2 Jahre) und ein abgeschlossenes nebenberufliches Wirtschaftsinformatik Studium. In der Tätigkeit in der ich jetzt angestellt bin, habe ich knapp 2 Jahre Berufserfahrung. Dazu 10 Monate Berufserfahrung als Business Analyst, aber die Tätigkeit lag mir nicht. Ich habe selbst gekündigt und gewechselt. Eingruppiert bin ich in der EG8. Ich denke das man meinen Job grundsätzlich ohne Studium machen kann, aber sicherlich nicht ohne Berufserfahrung zumal hier interdisziplinäre Erfahrung notwendig ist. Die Stelle umfasst sowohl Tätigkeiten aus der Systemadministration, es kommen aber auch Tätigkeiten im Bereich Architektur (Cloud) so wie Entwicklungstätigkeiten hinzu (Infrastructure as Code, Configuration as Code, etc.). Es gibt keinen Ausbildungsberuf, der beides abdeckt. Da kommt mir mein Studium entgegen, was aber wohl nicht Umstand der Bewertung der Stelle gewesen ist. Meine Stelle ist eher nach dem bewertet, was typische Systemadministratoren machen, ich arbeite allerdings in einem Team aus Softwareentwicklern. Mich beschleicht das Gefühl, dass ich eventuell eher in die EG9 eingruppiert gehöre - mindestens durch die Berufserfahrung die für die Tätigkeit zweifelsfrei notwendig ist. Auf einer Seite der Betriebsräte IG Metall Mönchengladbach habe ich in einer Beispielrechnung gesehen, dass der Sprung von EG8 auf EG9 oft schon erfüllt ist, wenn mehr als ein Jahr Berufserfahrung für die Stelle notwendig ist. Ich wende mich an euch, weil hier viele Leute mit Ahhnung zu IG Metall Tarifen unterwegs sind. Angenommen ich strebe eine höhere Eingruppierung an. Wie und wo platziere ich dieses Ansinnen am besten? Ich habe demnächst mein erstes Mitarbeiterjahresgespräch. Wäre das der Richtige Ort? Ich möchte ehrlich gesagt keinen Fehler machen und übermäßig anecken. Ich bin mit der Tätigkeit und dem Gehalt prinzipiell zufrieden. Allerdings wäre es halt schade wenn ich eigentlich recht einfach in die EG9 könnte, sofern ich mich etwas um diese Bemühe. Ich danke euch für eure Tipps!
Als Bachelor mind. EG 12 und als Master EG 13. Solltest mal nach einer Stelle schauen die zu deinen Qualifikationen passt. Ansonsten hast du das Studium umsonst gemacht.
Der richtige Ort, um das Thema anzusprechen? - Ja Vorgehen, tja. Dein Chef muss sich ja auch für seine Kostenstelle verantworten. Ergo muss es für Ihn einen Mehrwert geben, den er gegenüber seinen Vorgesetzten vorweisen kann, der rechtfertigt dir mehr Geld zu geben. Es kann daher sinnvoll sein, dass du mit deinem Chef eine Vereinbarung triffst. Was kannst du schon und was musst du noch darüber hinaus können, damit aus der Sicht deines Chefs eine höhere Einstufung gerechtfertigt ist? Welche zustäzlichen Aufgaben erledigst du inzwischen, wo kann er dich noch einsetzten? Daraus macht ihr eine Liste und in 6 Monaten setzt ihr euch zusammen und schaut was du davon erfüllen konntest.
Chris K. schrieb: > Daraus macht ihr eine Liste > und in 6 Monaten setzt ihr euch zusammen und schaut was du davon > erfüllen konntest. Immer schön alles schriftlich fixieren und sich auf keine mündlichen Vereinbarungen einlassen. Den Fehler machen nur Jünglinge.
Beitrag #6157892 wurde von einem Moderator gelöscht.
Danke für eure Antworten. Ja ich werde das wohl schriftlich fixieren. Ich denke ich stelle jetzt zusammen welche Aufgaben neu hinzu gekommen sind und nehme so die Bulletpoints die aufzeigen, dass nur eine Ausbildung dafür nicht ausreichend ist. Dann frage ich, wann die EG9 erfüllt sei und ob wir festhalten können wie ich diese erreiche (sofern mein Vorgesetzter diese nicht als erfüllt ansieht). Primus schrieb: > Als Bachelor mind. EG 12 und als Master EG 13. > Solltest mal nach einer Stelle schauen die zu deinen Qualifikationen > passt. Ansonsten hast du das Studium umsonst gemacht. Ich denke damit werde ich in gewisser Weise leben müssen. Zumindest sehe ich momentan keine Option auf eine Stelle die nach EG12 bewertet wäre. Ehrlich gesagt wusste ich auch nicht, dass das Unternehmen überhaupt nach IGM bezahlt. Ich hatte mich da beworben wie bei 3 anderen Unternehmen auch und meine Gehaltsforderung wurde entsprechend erfüllt. Dabei hatte das Unternehmen mich fachlich am meisten überzeugt und da wurde ich auch nicht enttäuscht. Das Studium hatte mein vorheriger Arbeitgeber finanziert und ich bin schon 8 Monate vor Studienabachluss auf eine entsprechende Position als Business Analyst gewechselt (Schwerpunkt Software im Energiesektor). Den Job konnte ich zwar erfüllen, aber ich muss ganz ehrlich sagen, dass der Job mich richtig genervt hat. Das war das erste Mal in meiner jungen Laufbahn, dass ich morgens mit Bauchschmerzen zur Arbeit gefahren bin und nach 8 Stunden pünktlich den Stift habe fallen lassen. Dieses ständige Anforderungen von Stakeholdern aus der Nase ziehen, diversen Abteilungen hinterherrennnen damit sie zuliefern, Gesetzestexte lesen um gesetzliche Rahmenbedingungen herauszuarbeiten. Viel Excel/Word Klimbim, Prozesse malen. Das ging einfach nicht mehr. Bei sowas kann mich dann auch kein Geld der Welt halten und auch die Rückzahlung der Studiengebühren (immerhin 5 stellig, staatliche FH im Verbundsstudium) konnten mich da nicht mehr abschrecken. Ich wollte einfsch nur weg. Das was ich jetzt tue mache ich wirklich gerne. Das liegt mir zu 100% und darin bin ich richtig gut. Möglicherweise wechsle ich auch irgendwann wieder und orientiere mich eher Richtung technisches Consulting mit genau dieser Spezialisierung. Dafür ist der Studienabachluss sicherlich hilfreich. Wird man sehen. Jedenfalls die "typischen" Jobs die man als Wirtschaftsinformatiker so machen kann und die wahrscheinlich, je nach Stelle mit EG12-14 bewertet werden( Business Analyst, EDI Analyst, Product Owner, Projektleiter,...) kannste mich mit jagen. Das werde ich sicherlich nicht noch mal probieren und leichtsinnig auf eine unbekannte Stelle bewerben, werde ich auch nicht mehr tun.
Wo ist das Problem? Sag du hättest gerne mehr Geld.
Aus dem Schreibstil schließe ich das "Leiden" und "Leisen" ein und die selbe Person sind. Es hat schon seinen Grund das die Haupt-Nutzungsbedingung des Forums nur einen Nick pro Thread erlaubt. Leiden schrieb: > unbekannte Stelle bewerben, werde > ich auch nicht mehr tun. Wie soll man das denn verstehen? Bewerben ist doch fast immer ein Sprung ins kalte Wasser. Für gewöhnlich bekommt man informell nur Leckerlis mit kaum Fleisch am Knochen angeboten. Der Rest läuft dann Innerbetrieblich über das weitreichende Weisungsrecht. Leisen schrieb: > Ich möchte ehrlich gesagt keinen Fehler machen und übermäßig anecken. Das ist ja die Taktik der Unternehmen, eine Arbeitsatmoshäre zu pflegen, wo man ständig unter Strom steht und Angst vor Arbeitsplatzverlust darf man auch haben. Leisen schrieb: > Angenommen ich strebe eine höhere Eingruppierung an. Wie und wo > platziere ich dieses Ansinnen am besten? Ich habe demnächst mein erstes > Mitarbeiterjahresgespräch. Wäre das der Richtige Ort? Wenn das Gespräch Solo mit dem Vorgesetzten ist, kannst du dein Anliegen da ruhig mal aufschlagen lassen. Sind Kollegen dabei, sollte man das etwas Diskreter angehen, denn in Punkto Gehälter sind die Firmen eigen. Wenn ein Vier-Augengespräch nicht möglich ist, bleibt einem nur, sich an die Personalabteilung zu wenden. Dann wäre der Vorgesetzte gezwungen der Angelegenheit Aufmerksamkeit zu schenken. Damit Lippenbekenntnisse vom Vorgesetzten nicht im Nirvana landen, sollte man eine Zeitvorgabe (Fristsetzung) für eine Entscheidung setzen. Gesprächstaktisch sollte man so diplomatisch sein, dass die Entscheidung nicht als Drohung empfunden wird. Darauf wird im Allgemeinen nur Negativ reagiert und das sollte man vermeiden. Man kann dahin gehend argumentieren das man arbeitet um zu Leben und nicht lebt um nur zu Arbeiten. Fruchtet das ganze nicht, nach der Frist ein Arbeitszeugnis anfordern und erst mal abwarten was dann passiert. Im Worst-Case-Fall kann man sich ja woanders bewerben. EG 8 ist für einen Absolventen mit Berufserfahrung schon arkwenig. Schon Techniker bekommen wenigstens EG 9, bzw. 10. EG 11 wären dann für Absolventen ohne BE und Techniker mit Berufserfahrung angemessen. Leiden schrieb: > Ehrlich gesagt wusste ich auch nicht, dass das Unternehmen überhaupt > nach IGM bezahlt. Was steht in deinem Arbeitsvertrag? Da muss es einen Hinweis geben. Ich weiß jetzt nicht, ob das bei dir auch so geregelt ist, aber nach jeweils zwei Jahren, wird maximal zwei mal, man da sowieso in höhere Gehaltsstufen (Grundgehalt/Richtgehalt)eingruppiert, aber das schließt außerordentliche Gehaltserhöhungen zwischendurch nicht aus.
Böser Onkel schrieb: > Aus dem Schreibstil schließe ich das "Leiden" und "Leisen" ein > und die selbe Person sind. Es hat schon seinen Grund das die > Haupt-Nutzungsbedingung des Forums nur einen Nick pro Thread erlaubt. Den Nick Leisen benutze ich auch in anderen Online Foren - z. B. studis-online. Besagte Person bin ich nicht, nur um das mal klarzustellen :D
Ähm, IGM = ERA Die Stelle/Stelenbeschreibung ist das was dein Gehalt/ Lohn bestimmt, nicht deine Qualifikation. Du kannst drei Doktortitel haben und zwei Professuren haben, wenn die Stellenbeschreibung sagt EG8 nutzen die dir nicht. Was sagt den die Stellenbeschreibung über die Eingruppierung aus?
Böser Onkel schrieb: > Es hat schon seinen Grund das die > Haupt-Nutzungsbedingung des Forums nur einen Nick pro Thread > erlaubt. Lieber Michael, ich fände es sogar sinnvoll, nur einen Nick pro Jahrzehnt zu benutzen. Dann müsste man nicht permanent, wie in deinem Fall, auf die früheren Identitäten hinweisen (z.B. Michael S. (technicans), Cerberusm Dr. Who, Böser Onkel, ***, um nur die "lautesten" zu nennen). Und dann hättest du dir auch den gesamten langen nachfolgenden Text sparen können, welcher wieder pauschal alle Arbeitgeber und Vorgesetzten diskreditiert. Ein einfacher Link zu einem deiner zahlreichen früheren fast identischen posts hätte dann genügt. cheers, dein Coach
Leisen schrieb: > Böser Onkel schrieb: > Aus dem Schreibstil schließe ich das "Leiden" und "Leisen" ein > und die selbe Person sind. Es hat schon seinen Grund das die > Haupt-Nutzungsbedingung des Forums nur einen Nick pro Thread erlaubt. > > Den Nick Leisen benutze ich auch in anderen Online Foren - z. B. > studis-online. Besagte Person bin ich nicht, nur um das mal > klarzustellen :D Ach jetzt habe ich das erst verstanden. Sorry. Das war wohl ein typischer Handy vertipper. Mein Fehler.
EG 8 mit Studium ist schon sehr wenig mMn...
Leisen schrieb: > Angenommen ich strebe eine höhere Eingruppierung an. Wie und wo > platziere ich dieses Ansinnen am besten? Ich habe demnächst mein erstes > Mitarbeiterjahresgespräch. Wäre das der Richtige Ort? Dass dieses Thema laufend in den (jährlichen) Mitarbeitergesprächen auftaucht ist sicher nichts neues. Klar geht das. Dazu muss die Stellenbeschreibung geändert werden. Bei uns nutzen wir dafür die 0815 ERA Beispiele die einigermaßen auf unsere Abteilung passen (gibt was für z.B. Fertigung, Logistk, Personal usw.). Allerdings nicht alle EG Klassen. Im ersten Fall muss wenig, im zweitgenannten Fall deutlich mehr gebastelt werden um den HR Bremser zu überzeugen (beim Gehalt bremsen ist sein Job). Wenn der Chef-Chef und der HR-MA grünes Licht geben ist das Thema durch. BER am Prozessende bremst keine Aufsteiger. Also: lesen was in den höheren ERA Gruppen drin steht und das mit der heutigen Tätigkeit verbinden. Erfolge erleichtern das Argumentieren, auch wenn die streng genommen mit der Stellenbeschreibung nichts zu tun haben. Denn: es stimmt - man kann auch als Prof. Dr. mult. Holzkisten in EG3 nageln. Entscheidend ist die Einordnung der Stelle, nicht was der Bewerber alles könnte oder kann.
Und wann erreicht man die Zielstufe? Sagen wir mal EG 13 ist Zielstufe und man hat selbst nur 11.
Entwickler123 schrieb: > Und wann erreicht man die Zielstufe? Sagen wir mal EG 13 ist > Zielstufe und man hat selbst nur 11. Das kommt auf deine Leistungsbilanz an. Es hilft, regelmäßig die Extrameile zu gehen.
Qwertz schrieb: > Entwickler123 schrieb: > Und wann erreicht man die Zielstufe? Sagen wir mal EG 13 ist Zielstufe > und man hat selbst nur 11. > > Das kommt auf deine Leistungsbilanz an. Es hilft, regelmäßig die > Extrameile zu gehen. Ist halt mega unbefriedigend. Wenn man als externer rein kommt bekommt man die Stufe direkt...
Entwickler123 schrieb: > Ist halt mega unbefriedigend. Wenn man als externer rein kommt bekommt > man die Stufe direkt... Warum auch nicht, da hat man ja auch schon entsprechend Erfahrung. Als Anfänger lieber erst einmal kleine Brötchen backen, das große Geld kommt dann später fast automatisch.
Qwertz schrieb: > Entwickler123 schrieb: > Ist halt mega unbefriedigend. Wenn man als externer rein kommt bekommt > man die Stufe direkt... > > Warum auch nicht, da hat man ja auch schon entsprechend Erfahrung. > Als Anfänger lieber erst einmal kleine Brötchen backen, das große Geld > kommt dann später fast automatisch. Die externen mit 2 oder 3 Jahren bekommen sie dann aber auch. Wir internen werden vertröstet und mit Floskeln ruhig gestellt und können dann die externen einarbeiten. Kein Wunder, dass dann viele gehen. Bei uns heißt es immer: "Ja Sie müssen noch erfahrener werden, vielleicht in 3 bis 5 Jahren..."
Beitrag #6159449 wurde von einem Moderator gelöscht.
Aufwachen schrieb im Beitrag #6159449: > Zum Kotzen diese ständige Aussage!!! Kommt immer von Leuten, die mit 3k€ > eingestiegen sind, aber anderen Wasser predgen! Wasser zu trinken ist eh viel gesünder als Wein zu saufen. Hab etwas mehr Geduld, dein Gehalt wird sich schon noch steigern!
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