Forum: Offtopic 48V Batterie im Notfall laden - wie


von H. C. (sunshine)


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Hallo,
ich habe eine 13.8kWh 48V Lithium Ionen Batterie und möchte diese gerne 
"bei Stromausfall" laden können. Was genau benötige ich dafür? Ein 
normaler Notstromgenerator erzeugt ja Wechselspannung und ich würde 
Gleichspannung benötigen. Zudem müsste ich ja "irgendwie" überwachen, 
wann die Batterie voll ist und wie schnell ich sie laden kann.
Was gibt es da für Möglichkeiten?

Gruß und Danke!

von Maik .. (basteling)


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Ich empfehle das dazugehörige bzw. für die entsprechende Zellchemie 
ausgelegte Ladegerät (bei Lithium gibt es zelltypabhängig verschiedene 
Ladeschlußspannungen - die penibel eingehalten werden müssen - wenn man 
kein flammendes Inferno verursachen möchte)
Woher stammen Deine Zellen denn- ist da als Pack vielleicht schon 
Inteligenz eingebaut, so dass die nur 48V benötigen?


Ich habe hier für schlechte Zeiten einige Blei - AGM Batterien und einen 
gebrauchten Ladeeinschub aus einer Wimax Mobilfunkbasisstation, der die 
interne 48V Bleibatterie geladen und die Versorgungsspannungen verteilt 
hat. In meinem Fall von Frako oder Hoppecke und gut 14 Jahre alt. Da 
sind drei 230V-> 48V Ladegeräte mit Temperaturklebesensoren - die die 
Ladespannung abhängig von der Akkutemperatur regeln und Überladen 
verhindern dran. Die einzelnen drei darin steckenden Netzteileinschübe 
haben jeweils so 2-3kW - so dass man das ganze schön an (m)ein 
mittelgroßes Drehstromaggregat mit E-Start dranhängen kann - und es im 
Zweifelsfalle fix voll wäre. Dafür war sowas auch im Original ausgelegt 
- der Schaltschrank hatte außen eine otfalleinspeisebuchse mit 
Netzumschalter. Die Dinger sind wohl auch immer wieder bei ebay 
gebraucht zu bekommen.
Wobei das ganze ein Beifang aus einem Schaltschrankkauf war und nicht 
wegen Notfallparanoia angeschafft wurde. Es wurde nur anstatt zu 
Entsorgen auf eine Palette...

vg

Maik

Aber zur Notfallvorsorge empfehle ich aktuell das Supermarktregal mit 
den Konserven und Hand- und Flächendesinfektionsmitteln zu beobachten 
;). Oder besser den schnellen Schwund mit mäßiger nachlieferung in 
selbigen.

von H. C. (sunshine)


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Meine Notfallparanoia beschränkt sich nur auf meinen Gefrierschrank, der 
bitte auch bei einen längeren Stromausfall mit Hilfe der Batterie und 
meinem Sunny Island überleben soll.

Nur leider kann ich an meinen Sunny Island keinen Generator hängen, da 
es als OnGrid System konfiguriert ist. Deshalb suche ich einen Weg, 
meine Batterie kurz abzuhängen und irgendwie manuell zu laden.

von Sven L. (sven_rvbg)


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von H. C. (sunshine)


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Doch, dass kann er! Deshalb kann ich ihn nicht normal über einen 
Generator laden. Aber unsere erzeugte PV-Energie reicht nicht, um den 
Bedarf zu decken.  Daher suche ich einen Weg, was ich im Fall der Fälle 
machen könnte...

von Cyblord -. (cyblord)


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H. C. schrieb:
> Hallo,
> ich habe eine 13.8kWh 48V Lithium Ionen Batterie und möchte diese gerne
> "bei Stromausfall" laden können. Was genau benötige ich dafür? Ein
> normaler Notstromgenerator erzeugt ja Wechselspannung und ich würde
> Gleichspannung benötigen. Zudem müsste ich ja "irgendwie" überwachen,
> wann die Batterie voll ist und wie schnell ich sie laden kann.
> Was gibt es da für Möglichkeiten?

Jetzt mal ne ganz krasse Idee: "Ladegerät". Wurde ungefähr kurz nach dem 
Feuer erfunden. Oder kurz vor? Könnte auch sein.

Ich weiß, heftig unkonventionell meine Idee. Krasse Technologie, quasi 
Alien und so.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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H. C. schrieb:
> ich habe eine 13.8kWh 48V Lithium Ionen Batterie und möchte diese gerne
> "bei Stromausfall" laden können.

hm, ich vermute zuerst, du möchtest die Batterie nicht "bei 
Stromausfall" laden, sondern "für den Fall eines Stromausfalls" 
Reserve-Energie zu haben.


H. C. schrieb:
> Ein
> normaler Notstromgenerator erzeugt ja Wechselspannung und ich würde
> Gleichspannung benötigen.

Das mit dem Notstromgenerator verwirrt mich nun ein wenig.

Du hast also Solarzellen, die eine gewisse Energiemenge liefern könenn. 
Du hast keine oder nur eine geringe Pufferbatterie "an" deinen 
Solarzellen. Du hast eine weitere eingangs erwähnte Batterie, und willst 
diese als "Not-Notstrom-Quelle" nutzen, wobei du diese dann mit einem 
Notstromgenerator oder was ähnlichem zuzüglich eines 48V Ladegerätes 
wieder auftanken möchtest?

Was machst du denn anschließend (während der Zeit des Stromausfalls) mit 
der vollen Batterie? HAst du 48 Volt Gleichspannungs-Verbraucher, oder 
soll das wieder auf 230 Volt Wechselspannung umgewandelt werden?

Wieso nimmst du dann nicht direkt dein Notstrom-Aggregat, um deine 
Verbraucher zu versorgen, wenn die Batterie alle ist?

H. C. schrieb:
> Aber unsere erzeugte PV-Energie reicht nicht, um den
> Bedarf zu decken.  Daher suche ich einen Weg, was ich im Fall der Fälle
> machen könnte...

Naja, Wandler/Regler für Solarstrom sind nun auch keine neue Erfindung. 
Und Solarzellen geben auch keine 230V~ raus, sondern eher 
Gleichspannung.

Euer Wandler erlaubt keinen ANschluss eines Akkus/Batterie?


Alles etwas merkwürdig...

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Wegstaben V. schrieb:
> Das mit dem Notstromgenerator verwirrt mich nun ein wenig.

Ein wenig? Da hat jemand eine 13.8kWh 48V Lithium Ionen Batterie, 
augenscheinlich ohne BMS und ohne Ladegerät, die zu dem leer herumsteht, 
und erst nach einem Stromausfall geladen werden soll.

Verwirrend sehr das alles ist...

Oliver

von Dirk L. (garagenwirt)


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Oliver S. schrieb:
> die zu dem leer herumsteht,
> und erst nach einem Stromausfall geladen werden soll.

Ist doch früh genug... Von wegen Selbstentladung und so...

von J. W. (nuernberger)


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von Εrnst B. (ernst)


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Also, dein Plan ist in etwa:

1) Verbindung zum Stromnetz trennen.
2) Den SunnyIsland auf Inselbetrieb umkonfigurieren.
3) Benzingenerator mit Ladegerät an deinen Akku klemmen.

und deine Fragen beziehen sich auf "3"?

Hast du schon einen Generator?

Und es soll nur für den Notfall sein, also würde auch eine 
Frickel-Bastel-Lösung mit ungünstigem Wirkungsgrad tun?

Vorschlag:

- kleiner Generator, z.B. Honda EU 22i o.Ä.
- 4 Halogen-trafos aus der 500W klasse. Gibt's am Sperrmüll 
nachgeschmissen, will im LED-Zeitalter niemand mehr.
- Primär parallel und an den Generator, Sekundär in Serie (Wicklungssinn 
beachten)
- Dicker Brückengleichrichter dahinter
- Direkt an den Akku.

Alles Grobmotoriker-Basteltauglich, keine komplizierte Elektronik, keine 
Arduinos die erst noch geflasht werden müssen...

Ladestrom musst du nicht begrenzen, dazu haben Generator/Trafos zuwenig 
Leistung
Ladeende über Wecker oder Tankinhalt :)
Bei leerem Akku kannst du so 7 Stunden laden, bevor der Akku voll ist.
Wenn du den Generator bei halbvoller Batterie anschmeißt, füll' halt 
maximal Benzin für 3 Stunden in den Tank => Safe.

die Zellen balancen kann dann wieder der Solar-Laderegler, wenn am 
nächsten Tag die Sonne scheint.

von Sven L. (sven_rvbg)


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H. C. schrieb:
> Doch, dass kann er! Deshalb kann ich ihn nicht normal über einen
> Generator laden. Aber unsere erzeugte PV-Energie reicht nicht, um den
> Bedarf zu decken.  Daher suche ich einen Weg, was ich im Fall der Fälle
> machen könnte..

Hm was ist es denn für eine Battery? Bringt die vielleicht den 
Laderegler schon mit?

Und schau mal da: 
https://dcautogen.com/product/v4-48v-autogen-63amp-dc-generator/

von Sven L. (sven_rvbg)


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