Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Galvanisch getrennter DC-DC Wandler 5V - 5V


von Erdie (Gast)


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Ich brauche einen galanisch getrennten DCDC Wandler mit einem Strom von 
min. 20mA.
Ich möchte das ELV MP3 Soundmodul mit einer Stereo class D 
Verstärkerplatine verbinden und es hat den Anschein, dass die Massen der 
Stromversorgungseingänge nicht auf demselben Potential liegen. Speise 
ich beide mit getrennten Spannungsversorgungen, funktioniert alles 
einwandfrei.

Dass es galavnisch getrennte DC Wandler gibt, habe ich bereits gelesen 
aber einen, der 5V Input und auch 5V Output liefert, habe ich noch nicht 
finden können. Kann mir da jemand einen Tipp geben? Danke.

von hinz (Gast)


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z.B. SIM1-0505

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Bei reichelt gibts mindestens 4 Stück - hier ist mal einer:
https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-am2d-z-2-w-5-v-400-ma-sil-7-sim2-0505s-sil7-p35055.html
Aber es kann sein, das du vom Regen in die Traufe kommst,denn DC/DC 
Wandler arbeiten mit Schaltfrequenzen, die man bei Audioaufbauten 
sorgfältig filtern sollte.

Alternative sind kleine NF Übertrager:
https://www.reichelt.de/nf-uebertraeger-1-1-rm-10-x-12-5-mm-nfu-1-1-p32774.html

Wobei jemand mal Reichelt sagen sollte, das die Dinger 'Übertrager' und 
nicht 'Überträger' heissen.

: Bearbeitet durch User
von Hans M. (hans_m253)


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Oh vielen Dank, genau in diesem Moment bin ich auch fündig geworden. Man 
muß erst lernen beim googeln die richtigen Begriffe zu nutzen, sonst 
wird man von Müll erschlagen.
Die Soundqualität ist nicht oberste Priorität sofern es nicht total 
grausig klingt.
Folgenden Wandler habe ich mir überlegt:
https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-0-5-w-5-v-sil-4-0-5s4e-0505s1u-p242886.html?&nbc=1

(Für ein 3,80€ Teil 5,90€ Versand zu zahlen tut schon etwas weh .. aber 
es nützt ja nix)

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sieht doch brauchbar aus. Wenn du schon dabei bist, kaufe gleich ein 
paar Drosseln (z.B. 100µH-470µH) und Abblockkondensatoren (22nF-220nF) 
dazu. Denn es kann sein, das der Wandler Störungen am Ausgang erzeugt, 
die du mit (C)LC Filtern reduzieren solltest.
Viele Anwender legen den DC/DC Wandler auch für höhere Ausgangsspannung 
aus, um dann einen Linearregler zu speisen, der die Störungen 
wegfiltert.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Hans M. schrieb:

> (Für ein 3,80€ Teil 5,90€ Versand zu zahlen tut schon etwas weh .. aber
> es nützt ja nix)

Alternativ könntest Du ja auch ein getrenntes 230V/5V Netzteil nehmen,
welches man von irgendeinem alten Handy zuhause rumliegen hat.

von Hans M. (hans_m253)


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230V geht leider nicht, da das Ganze in eine Fahrzeug (Velomobil) 
eingebaut wird und da steht als Stromversorgung primär eine 2S Lipo bzw 
der Ausgang einer USB Stromquelle zur Verfügung.

von Harald W. (wilhelms)


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Hans M. schrieb:

> 230V geht leider nicht, da das Ganze in eine Fahrzeug (Velomobil)
> eingebaut wird und da steht als Stromversorgung primär eine 2S Lipo bzw
> der Ausgang einer USB Stromquelle zur Verfügung.

Hmm, da sollte man das Problem eigentlich mit einer sauberen Masse-
Verdrahtung (Vermeidung von Brummschleifen) hinbekommen.

von Hans M. (hans_m253)


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Harald W. schrieb:
> Hmm, da sollte man das Problem eigentlich mit einer sauberen Masse-
> Verdrahtung (Vermeidung von Brummschleifen) hinbekommen.

Nein, es ist so, dass vermutlich das 3-polige stereo NF-Ausgangsignal 
des MP3 Decoders ein anderes Massepotential hat als der Eingang des 
Verstärkers hat, es ist dieser hier:
https://de.aliexpress.com/item/4000038706880.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.7d254c4dda3u8a

Sobald beider Module an derselben Spannungsquelle hängen, steigt der 
Dekoder komplett aus und zeigt Fehler via LED und man hört ein lautes 
kratzendes Geräusch. Ich kann vermutlich von Glück sagen, dass nichts 
abgeraucht ist. Hängt man Dekoder und Verstärker an getrennte 
Spannungsqellen (1xUSB Powerbank und 1x Labornetzteil) funktioniert 
alles einwandfrei. Ich vermute nicht, dass es gelingt beide mit 
derselben Stromversorgung zu betreiben. Aber ich kann mich irren, klar 
..
Ich werde mal messen ob es eine Potentialdiffernz zwischen Eingang und 
Ausgang gibt.

von Thomas W. (goaty)


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Kannste die nicht kapazitiv verbinden ? Signal und Maße je mit einem 1u 
Folienkondensator trennen ?

von Wolfgang (Gast)


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Hans M. schrieb:
> (Für ein 3,80€ Teil 5,90€ Versand zu zahlen tut schon etwas weh .. aber
> es nützt ja nix)

Andere haben einen Mindestbestellwert von 50€. Also beschwere dich 
nicht, wenn du mit irgendwelchen Kleinteileinzelbestellungen kommst.

von Wolfgang (Gast)


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Thomas W. schrieb:
> ... Maße ...

Was genau meinst du?
https://de.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%9F

von Martin (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Viele Anwender legen den DC/DC Wandler auch für höhere Ausgangsspannung
> aus, um dann einen Linearregler zu speisen, der die Störungen
> wegfiltert.

Wobei die PSRR der meisten Linearregler bei höheren Frequenzen gegen 0 
geht. Es gibt spezielle Regler für diese Anwendung oder besser gleich 
ein LC-Filter.
Lesetip: 
https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN-1368.pdf
Figure 28: Aufwendig, funktioniert aber 1a.

von Hans M. (hans_m253)


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Thomas W. schrieb:
> Kannste die nicht kapazitiv verbinden ? Signal und Maße je mit
> einem 1u
> Folienkondensator trennen ?

Gute Idee, werde ich mal probieren.

von Hans M (Gast)


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FYI: Der isolierte Wandler von Reichelt funktioniert für den Zweck 
einwandfrei.

von oszi40 (Gast)


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Hans M. schrieb:
> Sobald beider Module an derselben Spannungsquelle hängen, steigt der
> Dekoder komplett aus

Manches Gerät braucht auch eine saubere Spannung und 
Abblockkondensatoren am rechten Fleck!

von Joachim B. (jar)


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Hans M. schrieb:
> (Für ein 3,80€ Teil 5,90€ Versand zu zahlen tut schon etwas weh .. aber
> es nützt ja nix)

hier 130 Ct günstiger
https://www.digitalo.de/products/167396/HN-Power-SIM1-0505-SIL4-DC-DC-Wandler-Print-5-V-DC-5-V-DC-200mA-1W-Anzahl-Ausgaenge-1-x.html

übrigens 0509 Wandler + 78L05 + C nutze ich auch manchmal wenns etwas 
sauberer werden soll.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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oszi40 schrieb:

> Manches Gerät braucht auch eine saubere Spannung und
> Abblockkondensatoren am rechten Fleck!

Ja, man muss darauf 8ten, zu 7.

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