Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Hameg 604 Netzteil def.


von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
ich habe hier einen derf Hameg 604 bei dem das Hochspannungsnetzteil 
nicht anläuft. Ich habe bereits alle Bauteile um den Oszillator auf dem 
Z-Board durchgemessen und kann keinen Fehler finden. Doku und 
Schaltplkan ist alles da. Die Versorgungsspannungen sind auch ok. T610 
(BD681) wird schnell heiß. Wurde auch schon getauscht. Auf der 
Hochspannungsseite wurde die Diode D615 (BAV21)auf Verdacht auch 
getauscht.
Wie kann ich den HV-Trafo prüfen? Geht sowas kaputt??
Hat noch jemand eine gute Idee??

von pegel (Gast)


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Passen alle Spannungen am IC601?

von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
Versorgungsspannung Pin 7 und 4 ist ok.
Pin 2 liegt ca bei 0 V
Pin 3 liegt bei +12V
Pin 6 Ausgang liegt bei -12 V
Der 741 ist ok. der wurde auch schon mal getauscht.(ist ja gesockelt)

Das ist aus meiner Sicht ok, weil ja die Hochspannung fehlt, die den 
Komparator runterregeln sollte...

von pegel (Gast)


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Lässt sich D618 leicht an der Anode ablöten?
Wenn ja, gib ihr die gewünschten 1,4V, vielleicht schwingt er dann an.

von pegel (Gast)


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Brauchst ja nicht mal löten, wenn der Gesockelt ist.
Ohne IC an Pin6 die Spannung anlegen sollte reichen.

von Peter O. (peter_o)


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ja, das läßt sich machen.
Ich probiers im Laufe des Tages aus und melde mich dann wieder.

von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
ich konnte zeitweise ein Schwingen (ca 30..50 kHz)messen und es hat auch 
nach Hochspannung "geknistert" aber das war nicht stabil.

von pegel (Gast)


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Das bedeutet, dass die linke Seite vom Trafo vermutlich i.O. ist.
Muss also an der Rückmeldung oder am 741 liegen.

Was ist mit R650?

von Peter O. (peter_o)


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Der R650 ist in Ordnung. Den hab ich auch schon nachgemessen.

von pegel (Gast)


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Tut sich am Sockel Pin3 irgend etwas?
Wenn ja, könnte der 741 das Problem sein.
Wenn nein, musst Du den ganzen Zweig vom Trafo Pin9 bis zum IC601 Pin3 
nachmessen.

von pegel (Gast)


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Ach ja, kalte Lötstellen beachten. Z.B. am Trafo selbst.

von Peter O. (peter_o)


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OK.
das kann jetzt aber eine Weile dauern. Habe erstmal andere 
Verpflichtungen.
Ich melde mich! Vielen Dank erstmal.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

klar geht so ein HV Trafo kaputt, wenn seine Isolation versagt.

MfG

von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
ich habe den ganzen Pfad auf der Hochspannungsseite jetzt ebenfalls 
durchgemessen aber keine größere Abweichung finden können. Bin jetzt 
etwas ratlos und es bleibt eigentlich nur noch der Trafo.
Aber da tu ich mich mit dem Messen schwer.
In beiden Spulen auf der Primärseite messe ich 0 Ohm (!?. Kann das sein?
Auf der Sekundär (Hochspannungsseite) zwischen Pin 6 und 8 ca 54 Ohm und 
zwischen Pin 6 und 9 ca 165 Ohm. Das scheint gut zu sein...

von HabNix (Gast)


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Eingang der Hochspannungskaskade ablöten. Bei defekter Kaskade brechen 
oft die Spannungen am HV-Trafo zusammen.

von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
vielen Dank für die Hinweise, aber da tut sich immer noch nix.
Ich habe jetzt den HV Trafo mal ausgebaut und mit dem Funktionsgenerator 
mal Spannung draufgegeben. Der scheint zu funktionieren. An allen Spulen 
kann ich ein sauberes Signal messen.
Die Kaskade habe ich auch mal abgeklemmt. Aber auch keine Besserung. Den 
741 und den BD681 kann ich auch sicher ausschließen. Die funktionieren 
in einem anderen Oszi einwandfrei. T609 und T611 sind auch schon neu.

von Peter O. (peter_o)


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Hallo
ich bins nochmal nach einer etwas längeren Bastelpause.
War aber mittlerweile mit dem Netzteil erfogreich. War wohl doch der 
HV-Trafo. Nachdem ich einen anderen eingebaut habe lief das Ding wieder. 
Vielen Dank für die interessanten Tipps hier.
Das Oszi läuft jetz wieder und ich konnte auch erfolgreich einen 
Grundabgleich durchführen. Allerdings zickt die Triggerung jetzt noch. 
Die muss erst immer ca 10 min warmfahren, damit es sauber triggert.
Die Eingangsspannung am Pin 3 vom IC 306 NE529 ist beim Kaltstart 
deutlich positiv (6..8 V). Am T350 messe ich am Collector auch positive 
Spannung statt der -1,6V lt Schaltplan.
Ich habe schon mal irgendwo gelesen, dass die Dinger wohl öfter Probleme 
mit der Triggerung haben.
Hat jemand nen guten Tipp für mich?

von Ralf S. (ralfi1975)


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Hallo

Ich habe auch noch ein 604 mit Triggerung die  einige Minuten braucht 
bis es ab 0,5cm dann funktioniert.

Habe die Fehlersuche damals aufgegeben, und lasse es halt ne weile 
laufen, ist nur ein Zweitgerät, da ist das nicht so schlimm.

Das hilft dir leider nicht weiter.


Gruß und frohes schrauben

von Peter O. (peter_o)


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Ralf S. schrieb:
> Hallo
>
> Ich habe auch noch ein 604 mit Triggerung die  einige Minuten braucht
> bis es ab 0,5cm dann funktioniert.
>
> Habe die Fehlersuche damals aufgegeben, und lasse es halt ne weile
> laufen, ist nur ein Zweitgerät, da ist das nicht so schlimm.
>
> Das hilft dir leider nicht weiter.
>
>
> Gruß und frohes schrauben

Hallo,
ja, hilft mir jetzt auch nicht weiter,  aber geteiltes leid ist halbes 
Leid.

Aber so schnell will ich eigentlich nicht aufgeben...

Gruß Peter

von Peter O. (peter_o)


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Hallo,
so, nach langer Suche Fehler heute erfolgreich behoben. Es war 
tatsächlich der T350 im analogen Triggerteil, der da wohl rumgezickt 
hat. Habe ihn gegen einen BF311 aus meinem Fundus ausgetauscht und 
sofort war der Trigger stabil bei ca 0,5 cm. Es war ein BF959 verbaut 
(lt Schaltplan der Alternativtyp zum eigentlich vorgesehenen BF311.)
Viele Grüße.

von S. Landolt (Gast)


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> gegen einen BF311 aus meinem Fundus ausgetauscht

Einfach so, geht das?
Bei war die Triggerung früher auch mal besser, und ich frage mich, was 
dieses "T350 sel." im Schaltplan konkret bedeutet, wonach da selektiert 
wurde.

von Peter O. (peter_o)


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S. Landolt schrieb:
>> gegen einen BF311 aus meinem Fundus ausgetauscht
>
> Einfach so, geht das?
> Bei war die Triggerung früher auch mal besser, und ich frage mich, was
> dieses "T350 sel." im Schaltplan konkret bedeutet, wonach da selektiert
> wurde.

Hat bei mir prima funktioniert. Jetzt stimmen auch die im Schaltplan 
angegebenen Spannungen wieder prima. Bei mir waren die ca 0V am Pin 3 
vom NE529 und die -1.6V am Kollektor vom T350 jenseits von gut und böse. 
Die Spannungen waren deutlich positiv und man konnte dann schön 
beobachten, wie die Spannung mit der Zeit absackte.

--> Versuch macht kluch!

von S. Landolt (Gast)


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> Versuch

Ich musste mal die gebrochene HOLD-Achse kleben und am 
Komponenten-Tester ein Bauteil tauschen, beides ist in keiner guten 
Erinnerung. Für einen weiteren Eingriff ist der Leidensdruck noch nicht 
groß genug.
  Aber vielen Dank für die Information.

von S. Landolt (Gast)


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PS:
Diese Eingangsschalterchen sind nach knapp drei Jahrzehnten auch ein 
Fall für sich.

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