Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 4s1p 18650 sicher laden


von Handy K. (handy_k)


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Hallo zusammen,

ich arbeite gerade an einer mobilen bluetooth Box, für welche ich einen 
4s1p Akku aus 18650 Li-Ion Zellen vorgesehen habe und ich mir nun nicht 
sicher bin wie man Diesen vernünftig lädt.

Überlegung: 4s BMS dann ein cc/cv lm2596 eingestellt auf 16,8V 
(entladeschlusspannung 4s liion) und 2,5A. Das ganze wird dann von einem 
19V 3,5A Netzteil gespeist.

Der lm2596 macht mir allerdings bisschen sorgen, da ich auch hier im 
Forum gelesen habe, dass er je nach Temperatur deutlich abweicht und ich 
ihn fast an seiner Leistungsgrenze betreiben müsste. Meint ihr mit einem 
ordentlichen Kühlkörper geht das noch, oder lieber nen converter mit 
mehr power?

Könnte man dann die Box gleichzeitig betreiben und laden? Dann würde 
doch durch die Belastung die Zellenspannung fallen und womöglich das BMS 
bei Überladung zu spät abschalten? Hab bis jetzt die 18650 nur in 
Verbindung mit den tp4056 verwendet und da ist das der Fall.

Würde mich sehr über eure Einschätzung freuen

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Schau dir doch mal das 19V Netzteil an. Die Chancen stehen gut, das du 
auf den LM ganz verzichten kannst und mit einem kleinen Umbau das 
Netzteil direkt CC/CV mit 16,8V liefern kann.
Dabei ist die Spannungseinstellung meistens simpel, der CC Betrieb 
erfordert einen Shunt.

Der LM2596 benötigt übrigens erstmal 1,5V für sich selber (Saturation 
Voltage), d.h., er hat nicht wirklich Luft zum Regeln. Meine iBooks 
haben deswegen 24V Netzteile, damit die 4s2p Zellen überhaupt voll 
werden.

von Klaus (Gast)


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Handy K. schrieb:
> für welche ich einen
> 4s1p Akku aus 18650 Li-Ion Zellen vorgesehen habe und ich mir nun nicht
> sicher bin wie man Diesen vernünftig lädt.

Für 5s gibts fertige Ladegeräte und auch BMS für kleines Geld. Kannst du 
die 4s noch ändern?

MfG Klaus

von Energieverheizer (Gast)


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Welche Leistung hat den diese "Box" überhaupt? 4S1P kommt mir etwas 
klein vor.
Und welche Zellen sollen das werden? Nicht wenige wollen nur mit 0.5C 
geladen werden.

Wenn du diese 1€ lm2596 Modülchen meinst: Vergiss das.

Bau lieber dein Netzteil passend, wie Matthias beschieb um oder häng 
einen Längsregler mit Strombegrenzung dahinter. Endspannung auf 16,4V 
eingestellt  lässt die Zellen auch länger leben sowie etwas Raum für die 
Variationen die die Temperatur verusachen kann.

von Handy K. (handy_k)


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Matthias S. schrieb:
> Der LM2596 benötigt übrigens erstmal 1,5V für sich selber (Saturation
> Voltage)

Danke das hab ich komplett vergessen, hab mich aber auch vertan das 
Netzteil hat 20V, immer noch nicht viel Toleranz aber würde das 
funktionieren? Um das Netzteil zu modifizieren bin ich leider nicht 
versiert genug:(

Klaus schrieb:
> Für 5s gibts fertige Ladegeräte und auch BMS für kleines Geld. Kannst du
> die 4s noch ändern?

Ja das wäre nicht das Problem, aber hättest du mir vielleicht ein 
Beispiel für ein 5s ladegerät? Wenn ich danach suche kommen nur BMS die 
als charger getaggt sind, aber 18650 soll man ja cc cv laden.

von Roland E. (roland0815)


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Es gibt auch für 4s fertige Ladegeräte. 1p ist für ne Kühlbox aber eher 
mau. Das reicht, je nach Pelztier für 15..25 Minuten, zumindest wenn man 
den zulässigen Entladestrom ignoriert.

von Klaus (Gast)


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von Roland E. (roland0815)


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: Bearbeitet durch User
von Handy K. (handy_k)


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Energieverheizer schrieb:
> Welche Leistung hat den diese "Box" überhaupt? 4S1P kommt mir etwas
> klein vor.
> Und welche Zellen sollen das werden? Nicht wenige wollen nur mit 0.5C
> geladen werden.

Die Box besteht aus zwei 3" Breitbändern die zusammen ca. 30W unter 
Volllast ziehen. Bei den 18650 handelt es sich um Samsung INR18650-35E 
3500mah die einen ladestrom bis 2A (0,6C) wegstecken und entladestrom 
konstant 10A. Ja du hast recht 2,5A sind zuviel, ich hab beim ladestrom 
noch parallel gedacht:(, wollte ursprünglich 1s4p mit einem 3A tp4056 
und 1s "BMS" arbeiten und dann boosten aber dass das murks ist, hab ich 
im Forum schon gelesen.

Ok dann einfach vor das BMS 16,4V bei 1A und fertig

Roland E. schrieb:
> Es gibt auch für 4s fertige Ladegeräte. 1p ist für ne Kühlbox aber eher
> mau. Das reicht, je nach Pelztier für 15..25 Minuten, zumindest wenn man
> den zulässigen Entladestrom ignoriert.

Es handelt sich um eine portable Musik Box. Sorry wenn das nicht so 
richtig rauskam...

Handy K. schrieb:
> Könnte man dann die Box gleichzeitig betreiben und laden?

Oder Verfälscht die Belastung den Überladeschutz des BMS, wenn der Akku 
gleichzeitig geladen wird? Wäre jetzt auch kein dealbreaker den 
Ladekreis mit einem Relais zu trennen, aber wäre anders schon schöner..

Roland E. schrieb:
> 21V sind etwas viel.

Ja ich hatte ihn da kurz zu 5s gefragt.. danke für die links

von Klaus (Gast)


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Roland E. schrieb:
> 4S sind 14,4V nominal, 16,8V Ladeschluss. 21V sind etwas viel.

Ich schrieb was von 5s, Handy K. fragte nach einem Lader und genau dafür 
ist er. Sie sind also nicht "etwas viel" sondern genau für eine Zelle 
mehr.

MfG Klaus

von Paul (Gast)


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Kauf dir einen 1,5Ah Makita Akku. Da hast du 5s, BMS ist drin und 
Ladegeräte gibts auch dafür.

Mit einem 3 Drucker kannst du dir sogar eine schöne Aufnahme für den 
Akku drucken, da sieht das Ganze gleich sauber aus. Vorlagen dafür gibts 
im Netz.
3D Drucker hat jedes Maker Lab oder vllt auch ein Kumpel. Ansonsten ebay 
Kleinanzeigen 3D Druckservice

Vorteil:
getestet
zertifiziert
transportsicher
austauschbar
frei in der Kapazität (1,5-6Ah bei 18V)

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