Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Automatischer FBAS/Video wechsler


von D. N. (flashactive)


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Hi zusammen ich bin aktuell am überlegen einen automatischen FBAS 
(Composite Video) Wechsler zu bauen. Das ganze ist fürs Auto für die 
Einparkkamera geplant sprich dass es von der Frontkamera auf die 
Heckkamera wechselt mit einlegen des R-Gang.

Stehe jetzt jedoch vor einem "kleinen" Problem da ich es zum ersten mal 
mache.

Geplant ist dass ich 2 Video Signale als InPut habe und ein Signal als 
OutPut raus kommen soll. Das ganze sollte mit 12V gesteuert werden also 
OutPut 1 als Master Signal und sobald die 12V dazu kommen soll 
umgestellt werden auf OutPut 2.
Zuerst dachte ich schlicht an ein 12V Relais z.B. "M4-24H Printrelais 24 
V/DC 1A" denke mal dass ich es mir zu einfach vorgestellt habe kann das 
sein?

Am ende soll das ganze schön klein werden inkl. Platine wäre dankbar 
wenn man mir hier dabei Helfen könnte :)

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Relais ist doch genau das richtige.

von D. N. (flashactive)


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Ja aber geht das Relais was ich im Kopf hatte auch für eine Video 
Umleitung oder muss man etwas anderes nehmen wie z.B. "AD8074" das wäre 
ja auch ein Relais bei dem ich mich jedoch erst einarbeiten muss um die 
Funktion zu verstehen.

von c-hater (Gast)


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D. N. schrieb:

> Zuerst dachte ich schlicht an ein 12V Relais z.B. "M4-24H Printrelais 24
> V/DC 1A" denke mal dass ich es mir zu einfach vorgestellt habe kann das
> sein?

Nö. Ein Relais an dieser Stelle funktioniert hervorragend. Kein Grund da 
irgendwelche empfindliche Elektronik zu involvieren.

Aber ja, mit einem simplen Relais an dieser Stelle wirst du ganz sicher 
keine schicken Überblendungen zwischen den Quellen zu sehen bekommen. 
Drauf geschissen, braucht echt kein Schwein...

von D. N. (flashactive)


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Wunderbar das klingt sehr gut ... ob die Überblendung beim Wechsel nun 
schön ist oder "Ruckartig" juckt mich überhaupt nicht solange die 
Elektronik vom Auto davon nichts abbekommt bei Bild Übertragung sollte 
es doch keine Spannungsspitzen oder ähnliches geben somit wäre das 
vollkommen egal

Danke schon mal für eure Hilfe

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Das Bild wird sicher springen beim Umschalten, denn die Kameras laufen 
ja nicht synchron. Aber das beschränkt sich auf einen kleinen 
Augenblick.

D. N. schrieb:
> sollte
> es doch keine Spannungsspitzen

Ein abfallendes Relais erzeugt eine Spannungspitze, aber das passiert im 
Auto alle Nase lang. Wenn du das Licht vom Rückfahrscheinwerfer 
anzapfst, sollte das das Auto völlig kalt lassen und die Spannungspitze 
wird vom Rückfahrlicht geschluckt.

von hinz (Gast)


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Da gibts noch deutlich kleinere Relais:

TE/Axicom Serie IM

http://www.farnell.com/datasheets/2290511.pdf

von D. N. (flashactive)


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hinz schrieb:
> Da gibts noch deutlich kleinere Relais:
>
> TE/Axicom Serie IM
>
> http://www.farnell.com/datasheets/2290511.pdf

Ja das stimmt schon war jetzt nur ein bsp. unter anderem wegen den 2 
Wechslern da ich den Kern der "RG174" Leitung und die Ummantelung 
umschalten wollte was jedoch kein großen sinn macht da die Ummantelung 
ja nicht umgeschaltet werden muss.

Kann man anhand seiner Platine von EAGLE auf irgendeiner Seite prüfen 
was der Spaß kosten würde ohne sich direkt anmelden zu müssen?

von spess53 (Gast)


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Hi

>Das ganze ist fürs Auto für die
>Einparkkamera geplant sprich dass es von der Frontkamera auf die
>Heckkamera wechselt mit einlegen des R-Gang.

Wozu brauchst du im Auto eine Frontkamera? Rückfahrkamera sehe ich ein, 
aber Frontkamera. Da must du nicht nicht einfach nur das Signal 
umschalten sondern
auch das Bild/die Kamera auf seitenverkehrt schalten. Da reicht ein 
Relais nicht aus.

MfG Spess

von STK500-Besitzer (Gast)


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spess53 schrieb:
> Wozu brauchst du im Auto eine Frontkamera? Rückfahrkamera sehe ich ein,
> aber Frontkamera.
Es gibt diese schicken Autos, die komplett unübersichtlich sind, wenn 
man auf dem Fahrersitz sitzt (auf den anderen ist es auch nicht besser).
Mit einer Fronbtkamera kann man dann sehen, wo das Auto vorne endet - 
bevor man gegen eine niedrige Mauer o.ä. fährt.
Da man damit heutzutage auch Systeme wie Sputhalte-Assistenz oder 
Regensensoren realisiert, kann man sie auch anderweitig verwenden.
BMW (oder war das ein anderer Autobauer?) hatte doch mal das 
Nightvision-System im Angebot.

> Da must du nicht nicht einfach nur das Signal
> umschalten sondern
> auch das Bild/die Kamera auf seitenverkehrt schalten. Da reicht ein
> Relais nicht aus.

Guter Einwand. Bei diversen Displays kann man einen Schaletr betätigen, 
der das Bild bei Bedarf spiegelt.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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spess53 schrieb:
> auch das Bild/die Kamera auf seitenverkehrt schalten. Da reicht ein
> Relais nicht aus.

Das ist Gewohnheitssache. Wenn die Kamera schon als Rückwärtskamera 
gedacht ist, kann es auch sein, das sie schon ein gespiegeltes Signal 
liefert.
Liefert die Kamera das nicht und der Monitor ist nicht umschaltbar, dann 
ist eine Spiegelung für den TE so gut wie nicht machbar.

von Harald W. (wilhelms)


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STK500-Besitzer schrieb:

> Es gibt diese schicken Autos, die komplett unübersichtlich sind, wenn
> man auf dem Fahrersitz sitzt

Das gilt insbesondere bei einem solchen "Fahrzeug":
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/British_Airways_Concorde_G-BOAC_02.jpg

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Harald W. schrieb:
> Das gilt insbesondere bei einem solchen "Fahrzeug":
> 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/British_Airways_Concorde_G-BOAC_02.jpg

Gut, aber die will man ja auch nicht alleine rückwärts einparken.

von D. N. (flashactive)


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Die Kamera soll dafür sein um den Bordstein zu sehen um sich die 
Stoßstange nicht ab zu fahren da mein Auto auch nicht das höhste ist und 
zusätzlich mit einem Original Luftfahrwerk ist was auch mal absacken 
könnte was natürlich nicht Ideal wäre wenn man sich gerade über einem 
Bordstein befindet.

Da das Auto auch ein wenig länger ist steht man meistens entweder noch 
voll im weg wenn man nicht über dem Bordstein hängen will oder 
alternativ voll in der Lücke dafür über dem Bordstein und meistens sind 
da auch nur noch Millimeter zum Bordstein. Da gehe ich lieber auf Nummer 
sicher statt später Reparaturkosten zu haben auch wenn es der eine oder 
andere evtl nicht versteht.

Ich hab auch Spurhalte Assistent usw aber die nutzt eine andere Kamera 
die nur dafür genutzt wird genau so der Abstandsregler und Automatische 
Abblendlicht.

Meinem Auto fehlt nur die 360° Kamerasicht bei der wäre auch die Kamera 
vorne integriert. Aber man kann ja nicht jede Sonderaustattung haben :D

von STK500-Besitzer (Gast)


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D. N. schrieb:
> Die Kamera soll dafür sein um den Bordstein zu sehen um sich die
> Stoßstange nicht ab zu fahren da mein Auto auch nicht das höhste ist und
> zusätzlich mit einem Original Luftfahrwerk ist was auch mal absacken
> könnte was natürlich nicht Ideal wäre wenn man sich gerade über einem
> Bordstein befindet.
>
> Da das Auto auch ein wenig länger ist steht man meistens entweder noch
> voll im weg wenn man nicht über dem Bordstein hängen will oder
> alternativ voll in der Lücke dafür über dem Bordstein und meistens sind
> da auch nur noch Millimeter zum Bordstein. Da gehe ich lieber auf Nummer
> sicher statt später Reparaturkosten zu haben auch wenn es der eine oder
> andere evtl nicht versteht.
>
> Ich hab auch Spurhalte Assistent usw aber die nutzt eine andere Kamera
> die nur dafür genutzt wird genau so der Abstandsregler und Automatische
> Abblendlicht.
>
> Meinem Auto fehlt nur die 360° Kamerasicht bei der wäre auch die Kamera
> vorne integriert. Aber man kann ja nicht jede Sonderaustattung haben :D

Zeimlich überflüssige Informationen.
Die Frage, ob dein Display (per Schalter) umschaltbar ist, hast du nicht 
beantwortet.
Der Typ und die Marke deines Autos scheinen ja auch geheim zu sein.

von D. N. (flashactive)


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Naja auch wenn es eig. uninteressant ist da der Ausgabe punkt ein 
Monitor ist und nur zwischen 2 Kameras geschaltet werden soll. Da kann 
es genau so gut zuhause der TV sein an dem ich 2 Kameras angeschlossen 
haben könnte und einfach nur durch Zugabe von 12V einmal die Kamera 
umgeschaltet werden soll.

Aber das Auto ist ein Audi A6 4G bj 2012 diese Information ist maximal 
nötig um fest zu stellen dass man 1 In Put des Kameraanschlusses braucht 
dazu 1 Input (Fakra vom Original System) 1 Output Fakra auf ins Original 
Steuergerät

von Floh (Gast)


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D. N. schrieb:
> Fakra

Was ist das?

von D. N. (flashactive)



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Floh schrieb:
> D. N. schrieb:
>> Fakra
>
> Was ist das?

Dieser Stecker

von michael_ (Gast)


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Versuch es mal mit einem 4066.

von STK500-Besitzer (Gast)


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D. N. schrieb:
> Dieser Stecker

Ein Koaxial-Steckverbinder mit Verriegelung.
Wobei es sich laut Bildnamen um einen Antennenstecker handelt.
Antennensignal != Videosignal.

D. N. schrieb:
> Naja auch wenn es eig. uninteressant ist da der Ausgabe punkt ein
> Monitor ist und nur zwischen 2 Kameras geschaltet werden soll.

Mir ging es bei der Frage darum, ob es sich um ein System handelt, das 
selber eingebaut oder seitens des Herstellers installiert wurde.
Offensichtlich zweites.


> Da kann es genau so gut zuhause der TV sein an dem ich 2 Kameras
> angeschlossen haben könnte und einfach nur durch Zugabe von 12V einmal
> die Kamera umgeschaltet werden soll.

Warum fragst du dann, wenn es so simpel ist?
Früher (zu Zeiten, als analoge Videoübertragung noch richtig verbreitet 
war) gab es Umschalter, die das Signal einfach per Schaltkontakt (wie 
Stationstasten bei alten Autoradios) umgeschaltet hat.
Das kann man auch mit einem Relais machen.
Ich gehe davon aus, dass dein Display nicht nur für die Rückfahrkamera 
vorgesehen ist (ist zumindest bei mein 2019er Ford so).
Du müüstest also auch noch den Schaltkontakt des R-Gang ("Ralley"? 
"Röhrl"? SCNR) ersetzen, damit du nur bei Bedarf die Frontkamera 
anzeigst und sonst das "normale" Programm.

von D. N. (flashactive)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Ein Koaxial-Steckverbinder mit Verriegelung.
> Wobei es sich laut Bildnamen um einen Antennenstecker handelt.
> Antennensignal != Videosignal.

Ja genau hab mich im ersten Moment selber gewundert dass es scheinbar 
mit dem Selben Stecker läuft.

STK500-Besitzer schrieb:
> Warum fragst du dann, wenn es so simpel ist?

Weil ich diese art von Steuerung das erste mal mache und mich gerne erst 
Informiere bevor ich denke dass es Simpel ist um am ende das Steuergerät 
abfackelt.

michael_ schrieb:
> Versuch es mal mit einem 4066.

Was meinst damit? Bin da nicht so auf dem Laufenden

von STK500-Besitzer (Gast)


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D. N. schrieb:
> michael_ schrieb:
>> Versuch es mal mit einem 4066.
>
> Was meinst damit? Bin da nicht so auf dem Laufenden

Den Post solltest du einfach ignorieren. Mit "4066" ist ein Bauteil 
gemeint, mit dem man analoge Signale schaltet.

D. N. schrieb:
> Ja genau hab mich im ersten Moment selber gewundert dass es scheinbar
> mit dem Selben Stecker läuft.

Analoge Videosignale werden in der Regel über Koaxialleitungen und deren 
Steckverbinder übertragen (75Ohm-BNC-Stecker werden im professionellen 
Videobereich immer noch verwendet).

Kannst du denn das Sichnal der Rückwärtskamera an dem Stecker abgreifen 
und dir auf einem Fernseher ansehen?

von D. N. (flashactive)


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STK500-Besitzer schrieb:

> Kannst du denn das Sichnal der Rückwärtskamera an dem Stecker abgreifen
> und dir auf einem Fernseher ansehen?

Meinst du die Originale Cam? Mit einem Adapter von dem Fakra Stecker auf 
Chinch würde es problemlos gehen wenn die Kamera mit Strom Versorgt 
wird.

von michael_ (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Den Post solltest du einfach ignorieren. Mit "4066" ist ein Bauteil
> gemeint, mit dem man analoge Signale schaltet.

Na und, das Signal ist doch analog.
Auch digitale Signale kann man damit multiplexen.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

michael_ schrieb:
> Na und, das Signal ist doch analog.
> Auch digitale Signale kann man damit multiplexen.

Ja, aber der kann nicht direkt 75 Ohm treiben, also braucht man noch 
irgendwelche Buffer und's wird ganz schnell etwas umfangreicher als 
einem lieb ist.

Gruss
WK

von STK500-Besitzer (Gast)


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michael_ schrieb:
> Na und, das Signal ist doch analog.
> Auch digitale Signale kann man damit multiplexen.

Es ist ein Analogschalter. Kein Multiplexe. (Soviel zur 
Begriffsdenition).
Der Threadersteller hat keine Ahnung von Elektronik, und dann soll er 
sich mit einem etwas zickigen Baustein auseinandersetzen?
Zickig in dem Sinne, dass das Ding Probleme mit Übersprechen hat.
Da wäre der Überwachungsswitch, den es vor ein paar Jahren bei Conrad 
als Bausatz gab, besser geeignet.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Dergute W. schrieb:
> Ja, aber der kann nicht direkt 75 Ohm treiben,

Der 4066 kann ja nicht mal umschalten. michael_ hätte sich mal schlau 
machen sollen und dann ein '4053' ansagen können, aber auch das ist hier 
Quatsch, wenn es doch ein einfaches Relais tut, was man in wenigen 
Minuten verbauen kann.
Warum der TE dazu eine Platine anfertigen will, bleibt mir verborgen, 
aber gut, das soll jeder so machen, wie er möchte.

von michael_ (Gast)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Es ist ein Analogschalter. Kein Multiplexe. (Soviel zur
> Begriffsdenition).

Natürlich kann man den als Multiplexer einsetzen.

Matthias S. schrieb:
> Der 4066 kann ja nicht mal umschalten. michael_ hätte sich mal schlau
> machen sollen und dann ein '4053' ansagen können, aber auch das ist hier
> Quatsch, wenn es doch ein einfaches Relais tut, was man in wenigen
> Minuten verbauen kann.

Siehe oben.

Im Videobereich/TV gibt es sicher dazu spezielle IC.

von npn (Gast)


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michael_ schrieb:
> Im Videobereich/TV gibt es sicher dazu spezielle IC.

Warum muß es denn unbedingt ein IC sein?
Es wurde doch schon mehrfach angesprochen, daß es ein Relais auch tut.
Die Spule an 12V und den Umschaltkontakt für die beiden Kameras.
Fertig ist der Lack.

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