Forum: PC Hard- und Software Ryzen 9 3950X: RAM mit höherer CPU Spezifikation betreiben?


von Lil (Gast)


Lesenswert?

Hallo,


ich suche RAM für den Ryzen 9 3950X. Die CPU ist mit DDR4-3200 
spezifiziert.
Da man in vielen Quellen aber die Nutzung von DDR4-3600 findet, frage 
ich mich ob dies Einfluss auf die Stabilität hat?

Ist es für die Stabilität ein Nachteil bzw funktioniert der von der CPU 
Spezifikation abweichende 3600er RAM mit einem Ryzen 9 3950X genau so 
normal und verlässlich wie ein 3200?

DDR4-3600, CL16-19-19-39
vs
DDR4-3200, CL14-14-14-34


Grüße

von Roland F. (rhf)


Lesenswert?

Hallo,
Lil schrieb:
> Ist es für die Stabilität ein Nachteil bzw funktioniert der von der CPU
> Spezifikation abweichende 3600er RAM mit einem Ryzen 9 3950X genau so
> normal und verlässlich wie ein 3200?

Ich würde mich an die Empfehlungen b.z.w. Kompatibilitätslisten des 
Motherboard-Herstellers bezüglich Board<->CPU<->Speicher halten.

rhf

von Overclocked (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Laut AMD und https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/6/ 
:

Entweder 3600 oder gleich viel mehr, >4000.

von Donni D. (Gast)


Lesenswert?

Guck auf ComputerBase, z.B. Hier:
https://www.computerbase.de/thema/ram/rangliste/

Die Leute da haben mehr Ahnung und Erfahrungsberichte, als die User hier

von Lil (Gast)


Lesenswert?

Danke schon mal, mir geht es darum, dass die CPU laut Spezifikation 3200 
zulässt, es aber wohl trotzdem möglich ist 3600 zu nutzen. Meine Frage 
wäre halt ob das System mit einem 3600er RAM dann instabiler wird oder 
nicht?

von M.M.M (Gast)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> Danke schon mal, mir geht es darum, dass die CPU laut
> Spezifikation 3200
> zulässt, es aber wohl trotzdem möglich ist 3600 zu nutzen. Meine Frage
> wäre halt ob das System mit einem 3600er RAM dann instabiler wird oder
> nicht?

I.A. wird es nicht instabiler, da die RAM-Bausteine "abwärtskomparibel" 
sind. Wie sich das dann mit den speziell von Dir ausgewählten Modulen 
verhält, ist eine andere Sache. Deshalb der Verweis auf 
Kompatibilitätslisten der Motherboardhersteller. Alternativ hat jeder 
ernstzunehmende Speichermodulhersteller ebenfalls Kompatibilitätslisten.

von nischt (Gast)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> DDR4-3600, CL16-19-19-39
> vs
> DDR4-3200, CL14-14-14-34

die sind nahezu gleichschnell, das lohnt sich überhaupt nicht.
Bei CL15 sieht es dann auch anders aus.

von herbert (Gast)


Lesenswert?

Donni D. schrieb:
> Die Leute da haben mehr Ahnung und Erfahrungsberichte, als die User hier

Ja, ein "Hans" ist allemal besser als viele "Hänschen". Die wissen ganz 
sicher was was bringt...oder ob die Probleme dann größer sind als der 
Nutzen.

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Die "richtigen" übertaktbaren DDR-Riegel haben neben dem offiziellen 
Standardtiming auch ein oder mehrere Sets an schnelleren Parametern (aka 
XMP Profil), die auch möglich sind, aber halt nicht im Standard stehen. 
D.h. wenn das Bios XMP unterstützt, sollte alles eigentlich genauso 
stabil sein *). Was anderes ist es mit eigenem Rumschrauben an den 
Werten.

*) Das bringt auch je nach Anwendung tatsächlich messbar was. Auf einem 
Ryzen 9 3900er System, das via GPU 10 HD-h.265-Streams auf SDI ausgibt 
(also allein so ca. 15Gbit/s Output an den BNCs ;) ), geht mit XMP die 
Last eines ffmpeg-Prozesses von ca. 50% auf ca. 40% zurück. Der muss das 
Ergebnis der GPU noch etwas hin-und-her transformieren, bevor es wieder 
rausgeht. Daher braucht es trotz GPU überhaupt noch merklich CPU, der 
ffmpeg ist da wohl nicht sonderlich effizient. Man merkt diese RAM-Load 
aber auch, weil ein Stream allein nur bei 25-30% CPU ist. Core-Leistung 
ist also genügend übrig, aber der Speicherzugriff (GPU->RAM, CPU<->RAM, 
RAM->SDI) zäht sich dann schon etwas.

Aber trotzdem sind das eigentlich alles Zahlen, die fantastisch sind. 
Was man inzwischen an CPU/GPU/RAM-Performance fürn Appel&Ei bekommt...

BTW: Das System ist auch "trotz" XMP bombenstabil, gibt da keine 
Merkwürdigkeiten.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Georg A. schrieb:
> BTW: Das System ist auch "trotz" XMP bombenstabil, gibt da keine
> Merkwürdigkeiten.

... wenn Du ordentliche Hersteller benutzt. Bei Videoverarbeitung ist 
natürlich der Durchsatz höher und zeitkritischer als bei manchem 
Prüfprogramm was den RAM bloß gemütlich und gleichmäßig mit Nullen und 
Einsen füllt.

Trotzdem sollte man nach Einbau mal den Memtest einige Stunden laufen 
lassen. Nichts ist schlimmer als einige fehlerhafte Speicherzellen, die 
sich bei jeder Software etwas ANDERS verhalten. 
https://www.heise.de/download/product/memtest86-41271

von Overclocked (Gast)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> Danke schon mal, mir geht es darum, dass die CPU laut Spezifikation 3200
> zulässt,

Die Angabe "DDR4-3200" für die CPU ist erstmal Bullshit. Das kann 
weniger sein, z.B. wenn an jedem Speicherkanal zwei Module stecken, oder 
auch mehr.

AMD selber gibt Geschwindigkeiten bis > "DDR4-4000" an. In 
Anfürungszeichen, weil es "DDR4-4000" nicht gibt.

Problem: die JEDEC, also die Organisation, die alleine die 
"DDR4-XXXX"-Bezeichnungen vergeben dürfte, hinkt damit stark hinterher.

Deswegen existiert offiziell kein DDR4-Speicher > DDR4-3200.
Deswegen kann AMD auch keinen schnelleren Speicher in den 
Spezifikationen bewerben.

Trotzdem kann AMD einen Speicherkontroller verbauen, der auch das 
unterstützt, was später vielleicht mal "DDR4-4400" heißen würde, wenn 
JEDEC die Spezifkation einfach linear fortschreibt.

Trotzdem können Speicherhersteller Chips und Module herstellen, die 
schon jetzt die Spezifikationen erfüllen, die später mal für DDR4-3600, 
DDR4-4000, DDR4-4600... erwartet werden.

Trotzdem können Mainboard-Hersteller Tests mit diesen CPUs und 
Speichermodulen fahren und Kompatibilitätslisten herausgeben.

Wenn du so einen schnelleren Speicher einbaust, meinen AMD, 
Speicherhersteller und Mainboardhersteller, dass es funktioniert.
JEDEC meint aber: Der Speicher existiert nicht.

Ich meine: die (je nach Anwendung) 10%-Performance Boost, die du durch 
passenden, nicht übertakteten, schnelleren Speicher zu fast keinem 
Mehrpreis kriegst, sind das ignorieren der JEDEC wert.

von Lil (Gast)


Lesenswert?

Danke das ist interessant.
Es ist ja so, dass DDR4-3600 CL16-19-19-39 günstiger zu bekommen ist als 
DDR4-3200 CL14-14-14-34.
Beispiel:

G.Skill Flare X schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 
(F4-3200C14D-32GFX)
254€
vs
G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 
(F4-3600C16D-32GTZNC)
199€

Stabil sind nach den Aussagen wohl beide, dann kann man gleich den 
DDR4-3600 CL16 nehmen und hat die selbe Stabilität und Leistung zu einem 
geringeren Preis oder?

LG

von Rene K. (xdraconix)


Lesenswert?

Aber auch nur wenn sich der FCLK manuell auf 1800Mhz setzen lässt. Wenn 
sich das MB weigert und dennoch auf 1600Mhz bleibt, machst du mit dem 
DDR4-3600 sogar Geschwindigkeitsverlust gegenüber den DDR4-3200.

Also, beim MB sicherstellen das dies möglich ist. (denn wenn es JEDEC 
konform ist, dann eben nicht über 1600Mhz möglich)

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Man sollte vielleicht vorher anhand dieser Zahlenkolonnen nachrechnen, 
ob ein solches 3600er wirklich schneller als ein 3200er ist. Oder ob das 
eher den Stolz als die Technik bedient. Diese Zahlen haben ja eine reale 
Bedeutung.

: Bearbeitet durch User
von Lil (Gast)


Lesenswert?

Also DDR4-3600-CL16 und DDR4-3200-CL14 hat scheinbar fast gleiche 
Performance:
https://www.anandtech.com/show/14525/amd-zen-2-microarchitecture-analysis-ryzen-3000-and-epyc-rome/11
https://images.anandtech.com/doci/14525/TravisK_DonW-Next_Horizon_Gaming-Ryzen_Deep_Dive_06092019-page-017.jpg

Der DDR4-3600-CL16 ist günstiger und wäre aus der Sicht die Wahl. Aber 
ich frage mich eben ob ich ein Stabilitäts-Risiko eingehe den 
DDR4-3600-CL16 zu nehmen?

von Rene K. (xdraconix)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> Aber ich frage mich eben ob ich ein Stabilitäts-Risiko eingehe den
> DDR4-3600-CL16 zu nehmen?

Das wäre meine kleinste Sorge in diesem Fall... Meine größte Sorge wäre 
eben ob das Mainboard auch den DDR4-3600 CL16-19-19-39 als 3600 erkennt 
und / oder einstellen lässt. Oder ob er dann einfach auf 3200 (1600Mhz) 
mit eben den CL16-19-19-39 weiterläuft. Was schon eine arge 
beeinträchtigtung mit sich bringt. Weil: wenn du schon anfängst am RAM 
zu "sparen" wird sicherlich auch das Mainboard nicht die "Wuchtbrumme" 
sein. Um welches handelt es sich denn?

von Lil (Gast)


Lesenswert?

> wenn du schon anfängst am RAM
> zu "sparen" wird sicherlich auch das Mainboard nicht die "Wuchtbrumme"
> sein.
Naja wenn es mir um Geld ginge würde ich nicht über einen 3200-CL14 
nachdenken sondern würde ein deutlich günstigeren 3200-CL16 holen.
Es geht mir um hohe Performance bei normaler Stabilität.

> Um welches handelt es sich denn?

Mainboard ist das Gigabyte X570 I Aorus Pro WIFI
https://www.gigabyte.com/Motherboard/X570-I-AORUS-PRO-WIFI-rev-10#kf

von Rene K. (xdraconix)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> Also DDR4-3600-CL16 und DDR4-3200-CL14 hat scheinbar fast gleiche
> Performance


Lil schrieb:
> Es geht mir um hohe Performance bei normaler Stabilität.


Komisch, da wiedersprichst du dir doch aber irgendwie?!


Und hier schon wieder:

Lil schrieb:
> Der DDR4-3600-CL16 ist günstiger und wäre aus der Sicht die Wahl.

Lil schrieb:
> Naja wenn es mir um Geld ginge würde ich nicht über einen 3200-CL14
> nachdenken


Du verwirrst mich. Wenn es wirklich um Performance geht, dann nimm doch 
einen 3600 mit besseren Timings?!

von Roland F. (rhf)


Lesenswert?


von Georg A. (georga)


Lesenswert?

Lil schrieb:
> Mainboard ist das Gigabyte X570 I Aorus Pro WIFI

Das Aorus versteht XMP (da steckt mein Ryzen auch drin). Also nimm 
Riegel mit passender XMP-Spec, dann muss man nicht von Hand rumtunen. 
Meine waren von Gskill, hab das mit XMP aber erst nachher gelesen, bin 
jetzt nicht so in der Gaming/Overclocking-Ecke unterwegs... Die 
Farbwechsel-LEDs auf den Modulen hätte es auch nicht gebraucht :-/

von Dirk (Gast)


Lesenswert?

Wenn Du kein XMP Profil nimmst, dann taktet der Speicher nur auf 2133 
(JEDEC-6), aber Geschwindigkeitszuwachs ist sehr minimal, manchmal kann 
man sich eher für den Aufpreis überlegen, anstatt höhere Taktraten mehr 
Arbeitsspeicher zunehmen z.B. statt 16Gb dann 32Gb.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.