Ich habe hier ein seltenes Stück erhalten das ich gerne wieder zum Laufen bringen möchte. Eine 3-Tasten maus für den Commodore 64 von der Firma CMD. Das Fehlerbild dabei ist, dass sich der Mauszeiger nur nach oben und unten bweegen läßt. Die Lichtschranke inkl. Empfänger scheinen jedoch in Ordnung zu sein. Habe die beiden Bauteile mit den der Horizontalen Abtastung getauscht, das Problem bleibt jedoch an gleicher Stelle bestehen. Wenn ich den Empfänger jedoch mit einer Taschenlampe "anrege" bewegt sich der Mauszeiger fehlerfrei. Auf beiden Lichschranken (Sender) liegt eine Spannung von ca. 1,1 V an. Die leuchten auch unter einer Kameralinse. Auf dem Dreibeinigen Empfänger Transistor liegen bei der defekten Seite zwischen Mitte und außen jeweils 1,7V an und auf dem funktionierenden gerade mal 0,1V. Im schlimmsten Falle kann ja dieser CSG5717 noch defekt sein. Aber vielleicht gibt es ja noch Hoffnung. jemand vielleicht einen Tip ?
Angehängte Dateien:
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Maus.jpg
230 KB
Vielleicht ist der Sender nicht gut genug auf den Empfänger ausgerichtet
Lokus P. schrieb: > seltenes Stück erhalten Das ist das Erste mal dass ich in einer Maus eine RTC sehe.(Dallas DS1202)
Getauscht aber Fehler bleibt. Danach ! hat Taschenlampe aber Auswirkung? Komisch...oder? Beschreibung korrekt? Klaus.
CSG5717 deutet auf eine 1351-Maus, die ihre Position über die Analogausgänge an den Rechner weitermeldet. Wenn Du beim Einschalten die rechte Maustate gedrückt hältst, wechselt die Maus in den 1350-Modus und gibt die Bewegungen über die Joysticksignale aus. Wenn das funktioniert, ist mit Sicherheit der Analogausgang für Y defekt. Hast Du schon mal das Kabel vom Joystickstecker an bis zur Mausleiterplatte durchgemessen? Kabelbrüche kommen schon mal vor. fchk PS: Hier gibts Schaltpläne http://www.zimmers.net/anonftp/pub/cbm/schematics/misc/index.html https://www.c64-wiki.de/wiki/Mouse_1351 "Einführung Die Commodore-Maus 1351 ist ein Engabegerät, das für den Einsatz am Commodore 64 oder Commodore 128 konzipiert ist. Sie bietet zwei Tasten auf der Oberseite und eine Kugel auf der Unterseite, die bei Bewegung der Maus auf einer ebenen Oberfläche mitrollt und dabei richtungsmäßig entsprechende Bildschirmaktivitäten auslösen kann. Die Maus arbeitet in zwei Betriebsarten: dem Joystickmodus und dem Proportionalmodus. Im Joystickmodus bildet die Maus einen Joystick nach und kann mit Joystick-kompatibler Software betrieben werden. Im Proportionalmodus wird ein neues Übermittlungsverfahren für Mausbewegungen an die Steuersoftware verwendet. Das bedingt spezielle Software, die die Maus erkennt und deren Impulse korrekt verarbeitet. Z.B. kann das GEOS-Betriebssystem Treiber für mehrere Eingabegeräte aktivieren. Einer von ihnen ist der Commodore-Maus-Treiber, der die 1351 im Proportionalmodus betreibt. Der Proportionalmodus der 1351 ermöglicht es, einen Mauspfeil reaktionsschnell und präzise auf dem Bildschirm zu bewegen. Der Joystickmodus bleibt als Reserve für solche Anwendungsprogramme, die die aktivierten Eingabe-Treiber nicht verwenden. Damit kann man die Maus für ältere Software als Joystick benutzen und kann trotzdem die Vorteile des Proportionalmodus bei neuerer Software genießen. Beim Einschalten des Stroms ist die Maus automatisch im Proportionalmodus. Soll sie im Joystickmodus betrieben werden, verbinden Sie sie mit dem Computer und halten beim Einschalten die rechte Maustaste fest."
Lokus P. schrieb: > Auf dem Dreibeinigen Empfänger Transistor Das ist kein einfacher Phototransistor, sondern ein dualer, sonst wäre die Erkennung vorwärts/rückwärts des Unterbrecherrädchens nicht zu erkennen. Plünderst du am besten aus einer alten 'Kugelmaus' aus dem PC Bereich.
Schau dir doch mal mit einer Handykamera die LEDs in Betrieb an (iPhone und neue Android mit IR-Filter gehen nicht), dann kannst du sehen, ob die leuchten.
Frank K. schrieb: > Wenn Du beim Einschalten die rechte Maustate gedrückt hältst, wechselt > die Maus in den 1350-Modus und gibt die Bewegungen über die > Joysticksignale aus. Wenn das funktioniert, ist mit Sicherheit der > Analogausgang für Y defekt. Ja, aber auch nur vertikal... > Hast Du schon mal das Kabel vom Joystickstecker an bis zur > Mausleiterplatte durchgemessen? Kabelbrüche kommen schon mal vor. Da ist alles in ordnung. Stefan ⛄ F. schrieb: > Vielleicht ist der Sender nicht gut genug auf den Empfänger ausgerichtet Daran hab ich schon herumhantiert. Daran liegt es nicht. Klaus R. schrieb: > Getauscht aber Fehler bleibt. Danach ! hat Taschenlampe aber Auswirkung? > Komisch...oder? Beschreibung korrekt? ja, genau so verhält es sich aber... Crazy H. schrieb: > Schau dir doch mal mit einer Handykamera die LEDs in Betrieb an (iPhone > und neue Android mit IR-Filter gehen nicht), dann kannst du sehen, ob > die leuchten. Wie oben geschrieben, ist ein leuchten mittels Handycam zu sehen.
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OK, die optischen Sender und Empfänger sind grundsätzlich nicht defekt, wurde durch Vertauschen festgestellt. Beide Sender leuchten auch etwa gleich stark. Am Sender wird es also nicht liegen. Wenn eine Reaktion in der "toten" Bewegungsrichtung bei Taschenlampenbeleuchtung zu sehen war, funktioniert auch die Kommunikation zum Rechner. Dann könnte man jetzt noch das Schlitzrad prüfen, ob es korrekt im Lager sitzt und sich genauso leicht dreht wie das andere. Oder misstrauisch werden, weil sich die Spannungen an den Empfängern vom funktionierenden Kanal zum defekten unterscheiden. Meist (nachprüfen!) gibt's da einen Pullup-Widerstand, der die Spannung hochzieht, wenn der Empfänger hochohmig wird (also kein Licht bekommt). Die hohe Spannung beim defekten Kanal kann also daran liegen, dass der Empfänger zu wenig Licht sieht (unwahrscheinlich), dass der Empfänger defekt ist (bereits ausgeschlossen) oder der Pullup zu niederohmig. Also mal verfolgen, wer die Spannung hochzieht, und ob es da Unterschiede zum funktionierenden Kanal gibt. Ich sehe da ein Widerstandsarray, das könnte die Pullups enthalten. Vielleicht sorgt auch eine Verschmutzung auf der Platine dafür, dass sie niederohmig aussehen. Vielleicht ist aber auch der Chip defekt und zieht die Spannungen hoch, dann könnte man die Sache höchstens noch retten, indem man das Empfängersignal verstärkt.
Andi schrieb: > Das ist das Erste mal dass ich in einer Maus eine RTC sehe.(Dallas > DS1202) Die Bestückungsoption für die Lithiumzelle nebenan ist Dir auch aufgefallen? Vielleicht für geplante Obsoleszenz 1.0 :-D
Macht es Sinn wenn ich den CSG5717 mal auslöte und außerhalb auf Funktion prüfe? Falls man das überhaupt kann. Автомат К. schrieb: > Die Bestückungsoption für die Lithiumzelle nebenan ist Dir auch > aufgefallen? Vielleicht für geplante Obsoleszenz 1.0 :-D Die ist nicht nur eine Option, sondern im Regelfall auch bestückt. Da sie aber defekt war hab ich sie vorsichtshalber mal ausgelötet. Nosnibor schrieb: > Ich sehe da ein > Widerstandsarray, das könnte die Pullups enthalten. Das scheint korrekt zu sein. Die Werte passen aber, habe ich schon gemessen. Aja, das Teil hat ne Echtzeituhr, die man zb. unter GEOS nutzen kann. Das macht die maus auch so speziell :)
Lokus P. schrieb: > Macht es Sinn wenn ich den CSG5717 mal auslöte und außerhalb auf > Funktion prüfe? Sehr unwahrscheinlich. > Falls man das überhaupt kann. Das sowieso. An deiner Fehlerbeschreibung kommt mir etwas merkwürdig vor: Lokus P. schrieb: > Auf dem Dreibeinigen Empfänger Transistor liegen bei der defekten Seite > zwischen Mitte und außen jeweils 1,7V an und auf dem funktionierenden > gerade mal 0,1V. Hattest du nicht gesagt, du hättest die getauscht? Und das hätte nichts gebracht? Der "Dreibeinigen Empfänger Transistor" enthält zwei unabhängige Fototransistoren. Der mittlere Pin sind die beiden (intern verbundenen) Emitter und die beiden äußeren Pins sind die Kollektoren. Bei ausgebauter Schlitzscheibe sind die beide voll beleuchtet und die gemessenen 0.1V am Kollektor wären genau das, was man erwarten würde. Wenn nun an einer der beiden Doppellichtschranken beide Fototransistoren nicht voll durchsteuern, dann ist da entweder Dreck im Strahlgang oder die zugehörige LED ist defekt. Hattest du nicht gesagt, du hättest die getauscht? Die Wahrscheinlichkeit, daß beide Fototransistoren im Package gleichzeitig kaputt gegangen sein sollten, ist praktisch 0. Genauso wie die Wahrscheinlichkeit, daß die beiden Pullups gleichzeitig viel niederohmiger geworden sein sollten. > Auf beiden Lichschranken (Sender) liegt eine Spannung von ca. 1,1 V an Die Spannung sagt nicht viel aus. Stell dein Multimeter auf einen 20mA Strommeßbereich und schließe es parallel zur jeweiligen LED an. Fließt da jeweils der gleiche Strom? Es sollten ca. 10mA sein. Aus meiner Sicht ist eine der LEDs entweder tot oder kriegt sonst aus irgendeinem Grund nicht genug Strom. Sowohl die LED als auch die Doppel-Fototransistoren sind Standardteile. Findet man in jeder Rollkugelmaus (aus dem Schrottcontainer).
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