Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Frage bzgl. Dämpfungsangabe


von Heiner (Gast)


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Kurze Frage:

Dämpfung: 3dB
Verstärkung: 3dB

oder

Dämpfung: -3dB
Verstärkung: 3dB

finde dazu unterschiedliche Angaben in der Literatur. Würdet ihr die 
Dämpfung als positiven Wert angeben oder als negativen ?

von Name (Gast)


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Nach meiner Meinung ist das doch logisch wie man das schreibt.
Dämpfung -xdB ist Verstärkung.
Dämpfung 5db ist negative Verstärkung.

von Ansgar K. (malefiz)


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Eine Dämpfung und 3 dB verringert das Signal eine Dämpfung um -3 dB 
erhöht das Signal

von Helmut S. (helmuts)


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Beispiel:
Spannungsabschwächung auf 1/10
Dafür nimmt man einen 20dB-Abschwächer.
Dort steht dann im Datenblatt: Dämpfung: 20dB

von Bernhard S. (gmb)


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In der Praxis spielt das Vorzeichen bei dB-Angaben kaum eine Rolle, weil 
meist klar ist, ob man von Dämpfung oder Verstärkung spricht. Rein 
formal ist

Dämpfung: -3dB
Verstärkung: 3dB

korrekt.

Beitrag #6183108 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wühlhase (Gast)


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Also, eine negative Dämpfung ist für meine Begriffe eine Verstärkung.

Genauso wie Bremsen eine negative Beschleunigung ist und umgekehrt.

von Sven B. (scummos)


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Bernhard S. schrieb:
> Rein formal ist
>
> Dämpfung: -3dB
> Verstärkung: 3dB
>
> korrekt.

Sagt wer? Ich finde das missverständlich. Wenn ich wirklich verwirrt 
wäre und den Wortlaut interpretieren müsste, würde ich "Dämpfung: -3 dB" 
als Änderung des Pegels um +3 dB interpretieren. Das Wort "Dämpfung" ist 
für mich schon das negative Vorzeichen.

von HildeK (Gast)


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Sven B. schrieb:
> Das Wort "Dämpfung" ist
> für mich schon das negative Vorzeichen.

Sehe ich auch so. Das wäre einfach die verbale Nutzung in einer z.B. 
Beseprechung.
Etwas anders ist es, wenn man von einer Kette von Modulen einen 
Pegelplan erstellt. Zum Rechnen wird dann jedes Teil einfach als 
"Verstärker" betrachtet, ein Dämpfungsglied hätte dann eben einen 
negative Verstärkungswert.

von guest (Gast)


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Sprachlich gesehen Dämpfung 3dB kann beides + oder - bedeuten.

Definiere erst das Vorzeichen für Dämpfung und Verstärkung für dein 
Projekt dann  ist das rechnerische danach kein Problem mehr.
z.b.
Dämpfung (Verlust) -
Verstärkung +

von Achim S. (Gast)


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guest schrieb:
> Definiere erst das Vorzeichen für Dämpfung und Verstärkung für dein
> Projekt

da braucht es keine projektspezifische Definition. ein positives 
Dämpfungsaß bedeutet, dass das Signal abgeschwächt wird. ein negatives 
Dämofungsmaß bedeutet, dass das Signal verstärkt wird.

Beitrag #6183264 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6183269 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Elektrofan (Gast)


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> ...dann ist das rechnerische danach kein Problem mehr.
> z.b. Dämpfung (Verlust) -
> Verstärkung +

So ist es.

Nicht nur von Politik-'Koryphäen'

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiR9LWJ5aPoAhXBCuwKHdTVCl8QFjAAegQIBRAB&url=https%3A%2F%2Fwww.bild.de%2Fpolitik%2Finland%2Fpolitik-inland%2Fcoronavirus-von-der-leyen-wir-alle-die-nicht-experten-sind-haben-es-unterschaetz-69459290.bild.html&usg=AOvVaw18oU5hQi27wX2t5SDdjk55

kann man lernen (proaktiv, versteht sich!)

"Null-Wachstum"  = Es wird kritisch.
                   (offiziell: "Wir" sind gut aufgestellt.)
"Minus-Wachstum" = Rezession bzw. Rette sich wer, kann.
                   [offiziell: "Wir" sehen Licht am (hinteren)
                   Ende des Tunnels]

von Bernhard S. (gmb)


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Sven B. schrieb:
> Sagt wer? Ich finde das missverständlich. Wenn ich wirklich verwirrt
> wäre und den Wortlaut interpretieren müsste, würde ich "Dämpfung: -3 dB"
> als Änderung des Pegels um +3 dB interpretieren.

Du hast Recht, es ist missverständlich. Ich denke man sollte nicht sagen 
"Dämpfung: -3 dB" sondern "eine Dämpfung von 3dB". Formulierungen wie 
"eine Dämpfung von -3dB" die im Sinne einer Verstärkung gemeint ist 
sollte man vermeiden.

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