Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik AVR MKII Reparieren


von Janos (Gast)


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Moin,
eventuell hat mein treuer Wegbegleiter 12V an seinem VCC Pin gesehen. 
Nun funktioniert nichts mehr, hat wer schon Ähnlichen Bockmist gemacht 
und ihn repariert bekommen?

An der Schaltung liegt es nicht mein Atmel ICE hat mich auf die Fährte 
geführt, der zerlegt sich zum Glück nicht gleich.




Viele Grüße
Janos

von Adam P. (adamap)


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Wenn es nicht an der Schaltung liegt... Und du "evtl" sagst.... Woher 
willst du wissen ob es 12V waren?

?

Versteh mich net falsch.
Ich find das voll interessant, da ich mal einen Segger SAM-ICE zurück 
ins Leben geholt habe.

: Bearbeitet durch User
von Janos (Gast)


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Das eventuell ist als, er hat 12V gesehen, zu verstehen. Die Schaltung 
ist insofern nicht falsch, dass es an anderen Ursachen liegt.

von Adam P. (adamap)


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Janos schrieb:
> Die Schaltung ist insofern nicht falsch, dass es an anderen Ursachen
> liegt.

Sorry, aber deine Aussage ist widersprüchlich.

Deine Schaltung ist nicht schuld.... Aber du warst in der Lage, 12V 
irgendwo zu messen?

Ich kann das grad nicht nachvollziehen.

Oder woran machst du das aus, das es so wäre.

: Bearbeitet durch User
von tim (Gast)


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Kannst du die Platine auch mal von unten fotografieren, sofern da 
Bauteile sind?
Eventuell ist eine SMD-Fuse durchgebrannt. Wie sind die 12V in den 
Progger gekommen, über die 5V-Leitung vom ISP-Stecker?

von tim (Gast)


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Ach, und such bei Google mal einen Schaltplan von dem Teil und verlink 
den hier, dann kann man vieeeel besser überlegen, was abgeraucht sein 
könnte.

Aus meiner Erfahrung macht ein AVR kurzzeitige 12V an seiner 
Versorgungsleitung mit.
Kannst Du rausfinden, ob der Oszillator noch schwingt (rund um den Quarz 
mit dem Aufdruck AZ, Taktfrequenz ???).

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Kann ich nicht bestätigen, ich hab vor einiger Zeit einem verfusedtem 
ATMega8 (oder ähnlich) mit 12V den Rest gegeben, damit ich keine Zeit 
mit Wiederbelebungsversuchen verschwende. Da war sofort mit einem Knacks 
der Deckel offen und die Probleme lösten sich in Rauch auf.

von Thomas (kosmos)


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seit dem der AVR ISP MKII abgekündigt wurde tauchte er bei Aliexpress 
auf denke das wird jetzt in Lizens hergestellt oder wurde komplett 
aufgekauft.

https://www.aliexpress.com/item/32758318113.html

Das Bauteil rechts neben des ISP Anschlusses könnte eine Sicherung sein, 
mess das mal durch.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Janos schrieb:
> Moin, eventuell hat mein treuer Wegbegleiter 12V an seinem VCC Pin
> gesehen.

Direkt an der "Vcc-Front" müsste der MAX4712 liegen, links oben im Bild.

Keine Ahnung, wie das bei Maxim heutzutage ist. Vor Jahren bekam man bei 
denen relativ freizügig je 2 Muster auf Anfrage zugesandt. Ansonsten hat 
Mouser ihn offenbar im Programm, könntest du also über die 
Sammelbestellung hier im Forum beziehen.

von Manfred (Gast)


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Janos schrieb:
> ist insofern nicht falsch, dass es an anderen Ursachen liegt.

Dann mache hier nicht den Geheimrat sondern benenne die Ursache.

Mir ist eine Schaltung samt USB-Umgebung um die Ohren geflogen, weil ich 
beim Messen ungeschickte Finger hatte. Ich bin mit der Meßspitze 
weggetölpelt und habe ca. 17V auf die 5V-Schiene gegeben, mit gut 
Leistung dahinter.

So etwas ist nicht schön, aber kann passieren und ist keine Schande.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Sowas ist jedem ernsthaftem Bastler hier schon passiert, vor allem wenn 
die Messspitzen nicht mehr ganz neu sind rutscht man schnell mal damit 
ab.

Ich kann zwar kein konkretes Beispiel benennen, wann mir das zum letzten 
Mal passiert ist und welcher Schaden dabei entstanden ist, aber 
geschafft habe ich das definitiv auch schon.

von Janos (Gast)


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Adam P. schrieb:
> Janos schrieb:
> Die Schaltung ist insofern nicht falsch, dass es an anderen Ursachen
> liegt.
>
> Sorry, aber deine Aussage ist widersprüchlich.
>
> Deine Schaltung ist nicht schuld.... Aber du warst in der Lage, 12V
> irgendwo zu messen?
>
> Ich kann das grad nicht nachvollziehen.
>
> Oder woran machst du das aus, das es so wäre.

Manfred schrieb:
> Janos schrieb:
> ist insofern nicht falsch, dass es an anderen Ursachen liegt.
>
> Dann mache hier nicht den Geheimrat sondern benenne die Ursache.
>
> Mir ist eine Schaltung samt USB-Umgebung um die Ohren geflogen, weil ich
> beim Messen ungeschickte Finger hatte. Ich bin mit der Meßspitze
> weggetölpelt und habe ca. 17V auf die 5V-Schiene gegeben, mit gut
> Leistung dahinter.
>
> So etwas ist nicht schön, aber kann passieren und ist keine Schande.


Wie schon im ersten & dritten Beitrag geschrieben, er hat 12V auf seinem 
VCC Pin gesehen. (Falsches Netz in Eagle) die restlichen SPI 
Verbindungen sind in Ordnung. Ich gab diese Info nur, damit keiner mit 
hast du Miso Mosi richtig rum angeschlossen etc.

Jörg W. schrieb:
> Janos schrieb:
> Moin, eventuell hat mein treuer Wegbegleiter 12V an seinem VCC Pin
> gesehen.
>
> Direkt an der "Vcc-Front" müsste der MAX4712 liegen, links oben im Bild.
>
> Keine Ahnung, wie das bei Maxim heutzutage ist. Vor Jahren bekam man bei
> denen relativ freizügig je 2 Muster auf Anfrage zugesandt. Ansonsten hat
> Mouser ihn offenbar im Programm, könntest du also über die
> Sammelbestellung hier im Forum beziehen.

Kannst du einen Link einstellen? Dann bestelle ich ihn mir gleich 
direkt.

tim schrieb:
> Ach, und such bei Google mal einen Schaltplan von dem Teil und
> verlink den hier, dann kann man vieeeel besser überlegen, was abgeraucht
> sein könnte.
>
> Aus meiner Erfahrung macht ein AVR kurzzeitige 12V an seiner
> Versorgungsleitung mit.
> Kannst Du rausfinden, ob der Oszillator noch schwingt (rund um den Quarz
> mit dem Aufdruck AZ, Taktfrequenz ???).

Ja er läuft an USB noch, lässt auch mit sich kommunizieren und auch 
updaten. Es scheint nur irgendwas kaputt zu sein, was den Flashvorgang 
betrifft, vllt nur eine Sicherung.

von Janos (Gast)


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Thomas O. schrieb:
> seit dem der AVR ISP MKII abgekündigt wurde tauchte er bei
> Aliexpress auf denke das wird jetzt in Lizens hergestellt oder wurde
> komplett aufgekauft.
>
> https://www.aliexpress.com/item/32758318113.html
>
> Das Bauteil rechts neben des ISP Anschlusses könnte eine Sicherung sein,
> mess das mal durch.

Das ist nur eine Diode, die ist auch in Ordnung.

Die Fake AVRISP MKII sind nicht so doll, hatte schon mal einen bei mir, 
der hatte arge Treiber Probleme. Original ist da nichts dran! Ich möchte 
auch garnicht neu kaufen, hab ja meinen ICE aber ich häng ein bisschen 
an dem Ding.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Janos schrieb:
> Kannst du einen Link einstellen?

Für die Sammelbestellung? Einfach im Markt-Forum nach "Mouser" suchen.

von Janos (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Janos schrieb:
> Kannst du einen Link einstellen?
>
> Für die Sammelbestellung? Einfach im Markt-Forum nach "Mouser" suchen.

Ne eig fürs Bauteil, hab es aber schon bei Mouser gefunden und bestellt. 
Hoffentlich liegt es an ihm, sonst ist es schade ums Porto :D

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ansonsten käme noch das diverse Hühnerfutter darunter in Frage.

von Christian B. (luckyfu)


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Janos schrieb:
> Die Fake AVRISP MKII sind nicht so doll, hatte schon mal einen bei mir,
> der hatte arge Treiber Probleme.

Es gibt 2 verschiedene. Die einen haben das blaue Gehäuse aber die LP 
hat nur einen Controller, bei den anderen sieht die Platine dem Original 
zum verwechseln ähnlich. (So einen hab ich, da gibts keine Treiber 
Probleme, verhält sich wie das Original, hat aber statt 400 nur 80Euro 
gekostet vor 8 Jahren, oder so) Ich verwende ihn dennoch nicht mehr. Der 
neue Atmel ICE ist billiger und universeller.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Christian B. schrieb:
> hat aber statt 400 nur 80Euro gekostet

Öhm, du verwechselst das AVRISPmkII mit dem JTAGICE mkII.

von BlaBla (Gast)


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von Janos (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Janos schrieb:
> Die Fake AVRISP MKII sind nicht so doll, hatte schon mal einen bei mir,
> der hatte arge Treiber Probleme.
>
> Es gibt 2 verschiedene. Die einen haben das blaue Gehäuse aber die LP
> hat nur einen Controller, bei den anderen sieht die Platine dem Original
> zum verwechseln ähnlich. (So einen hab ich, da gibts keine Treiber
> Probleme, verhält sich wie das Original, hat aber statt 400 nur 80Euro
> gekostet vor 8 Jahren, oder so) Ich verwende ihn dennoch nicht mehr. Der
> neue Atmel ICE ist billiger und universeller.

Also ich habe meinen Originalen MKII für 40€ so um 2012 gekauft. Da sind 
80€ dann doch sehr happig, dass der Atmel ICE aber billiger als 80€ ist, 
würde ich bezweifeln.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Janos schrieb:
> dass der Atmel ICE aber billiger als 80€ ist

War er mal, mittlerweile (Microchip?) ist er doch einiges teurer 
geworden.

Aber: hier geht's um den AVRISPmkII, nicht um ein ICE. Der originale 
ISPmkII war/ist ein verdammt robustes Gerät (wenn man es nicht gerade 
mit 12 V befüttert ;-), das ich für eine reine Programmierung dem ICE 
allemal vorziehen würde. Allein die kleinen 10-Pin-Kabel am AtmelICE 
sind vergleichsweise fragil, da haben wir in der Firma schon reihenweise 
welche mit Kackelwontakten davon.

von Adam P. (adamap)


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von tim (Gast)


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Janos schrieb:
> 12V an seinem VCC Pin gesehen.
> Nun funktioniert nichts mehr, hat wer schon Ähnlichen Bockmist gemacht
> und ihn repariert bekommen?

Könnte ein Abblockkondensator durchgeschlagen sein?

Wenn ja, hat der Progger nun einen Kurzen zwischen VCC und GND 
(Nachmessen!).

von Sen P. (senpai)


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>>aber was ist das bitte?

Das wird nur der Adaptersatz sein!

so wie 
hier:https://www.tme.eu/de/details/atatmel-ice-adpt/zubehor-fur-die-entwicklungsboards/microchip-atmel/

gibt aber auch die Atmel ICE Platine ohne gehäuse & Kabel

https://www.tme.eu/de/details/atatmel-ice-pcba/programmiergerate/microchip-atmel/

von Janos (Gast)


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Adam P. schrieb:
> Janos schrieb:
> dass der Atmel ICE aber billiger als 80€ ist,
> würde ich bezweifeln.
>
> Mh...also eigentlich kostet der ja so ~100-120€,
> aber was ist das bitte?
>
> 
https://de.rs-online.com/web/p/semiconductor-entwicklungskit-zubehor/1779590?cm_mmc=DE-PLA-DS3A-_-google-_-CSS_DE_DE_Halbleiter_Whoop-_-(DE:Whoop!)+Semiconductor-Entwicklungskit-Zubeh%C3%B6r-_-PRODUCT_GROUP&matchtype=&aud-772940708119:pla-333132734347&gclid=Cj0KCQjw09HzBRDrARIsAG60GP8XQhQdKuzzWCoKLARR0n4J2MJeewQSUojEWUMBu4YqSFd7iWeM71UaAp8WEALw_wcB&gclsrc=aw.ds

Das sind Kabel und Adapter... steht auch da.

tim schrieb:
> Janos schrieb:
> 12V an seinem VCC Pin gesehen.
> Nun funktioniert nichts mehr, hat wer schon Ähnlichen Bockmist gemacht
> und ihn repariert bekommen?
>
> Könnte ein Abblockkondensator durchgeschlagen sein?
>
> Wenn ja, hat der Progger nun einen Kurzen zwischen VCC und GND
> (Nachmessen!).

Leider kein Kurzschluss :(

von Janos (Gast)


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Leider lag es, zumindest nicht allein, am MAX4712 :(

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