Hallo, ich habe gerade einen Röhrenfernseher von 1981 vor mir, der nicht mehr funktioniert. Der verbaute Selenstab sah farblich leicht angeröstet aus (war wohl aber nur Dreck, da Keramik eher nicht braun wird beim rösten?), habe den also mal nach einer Anleitung zum Messen von Hochspannungsdioden getestet: Selenstab in Serie mit 250 Ohm an 12VDC und Spannung über dem Stab gemessen, Resultat: volle 12V über dem Stab. In 1V Schritten bis 22V erhöht, aber immer volle Spannung über dem Selenstab gemessen. Habe ich das soweit richtig gemacht, und kann ich daraus also schließen, dass das Teil hin ist? Oder misst man so historische Dinger irgendwie anders? Ist der Selenstab so ein Teil, was gerne mal kaputt ging? Reicht es beim Defekt nur diesen Selenstab zu ersetzen, oder gehen mit dem Selenstab noch andere Bauteile hopps? Grüße
Janos P. schrieb: > Röhrenfernseher von 1981 Farbe oder S/W? Selenstäbe sind mit 12V so gut wie nicht zu messen, da, wenn es der Hochspannungsgleichrichter ist, die Flussspannung schon mal dutzende, wenn nicht (wie bei einem FFS Gleichrichter) hunderte Volt sein können. Die Dinger bestehen aus vielen einzelnen Selen'Pillen', die gestapelt werden. Einfacher ist die 'Handrückenprobe' am Bildschirm. Ein Farbfernseher erzeugt da statische Aufladung. Wenn die Zeilenendstufe läuft, sollte man auch mit einem Phasenprüfer am HV Kabel (nur in die Nähe halten, nicht berühren) die Hochspannung nachweisen können.
Matthias S. schrieb: > Farbe oder S/W? Schätze S/W, finde aber nichts zu dem Teil im Internet. Ist ein "Opal Kofferfernseher" Matthias S. schrieb: > wenn es der > Hochspannungsgleichrichter ist Ja ist es. Dann war die Messung wohl nichts. Werde das mit dem Phasenprüfer mal testen, wenn ich das Ganze gereinigt und wieder zusammengesetzt habe. Vielen Dank für die Tipps!
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Janos P. schrieb: > Habe ich das soweit richtig gemacht, und kann ich daraus also schließen, > dass das Teil hin ist? Nein, nein. > Oder misst man so historische Dinger irgendwie anders? Vor allem misst man erstmal in beide Richtungen, dass du das getan hättest, darüber hast du kein Wort verlauten lassen...
Schau mal, ob er Ähnlichkeit mit dem hier hat => https://www.radiomuseum.org/r/robo_radeb_combi_vision_rf3301rf_330.html Ich kenne nämlich keinen Opal-TV aus DDR-Produktion, sondern nur Plattenspieler. Ingo
was soll das werden wenn der TO nichtmal weiss ob Farbe oder SW? Da fehlts doch an sämtlichen Grundlagen!
c-hater schrieb: > Janos P. schrieb: > >> Habe ich das soweit richtig gemacht, und kann ich daraus also schließen, >> dass das Teil hin ist? > > Nein, nein. > >> Oder misst man so historische Dinger irgendwie anders? > > Vor allem misst man erstmal in beide Richtungen, dass du das getan > hättest, darüber hast du kein Wort verlauten lassen... Hab ich ja auch nicht gemacht. Was hat das für einen Zweck, und ist das Messen in Sperrrichtung mit meiner zu kleinen Spannung nicht eh zwecklos (Netzteil geht nur bis 30V)? Ingolf O. schrieb: > Schau mal, ob er Ähnlichkeit mit dem hier hat => > https://www.radiomuseum.org/r/robo_radeb_combi_vision_rf3301rf_330.html > Ich kenne nämlich keinen Opal-TV aus DDR-Produktion, sondern nur > Plattenspieler. Oh ja, das ist er, bis auf den Markennamenaufdruck! Danke, hast mir einen großen Gefallen getan! Frank L. schrieb: > Da > fehlts doch an sämtlichen Grundlagen! Korrekt - heul doch.
..der Zeilentrafo ist defekt, jede Wette. Selbst "neue" Zeilentrafos vom Typ ÜHA75 und ÜHA78 sind mittlerweile als defekt zu betrachten. Die gelbe Vergußmasse bekommt Risse und wird undicht, der Wickel zieht Feuchtigkeit und die zur Isolation verwendete Polyazetatfolie setzt Essigsäure frei..was bei Inbetriebnahme einen sauer stechenden Geruch verursacht. Oft machen die Geräte anfangs noch ein Bild..das dann aber immer größer und dunkler wird. Einen passenden Ersatztyp für die Zeilentrafos gibt es nicht, ohne größere Umbaumaßnahmen ist das ein Totalschaden. Das selbe Problem besteht auch bei einer Vielzahl von Robotron Computermonitoren, es werden die selben Zeilentrafos verwendet. Probeweise zerhackte kaputte Zeilentrafos zeigen grün korrodierte Kupferwicklungen. сорок две
Beitrag #6205878 wurde von einem Moderator gelöscht.
> Schätze S/W, finde aber nichts zu dem Teil im Internet.
Sorry, mit Verlaub:
Ob das SW oder Farbe ist sieht man z.B. AUF EINEN BLICK "hinten an der
Bildröhre", um es mal simpel auszudrücken.
Wenn es DARAN schon hapert lass die Finger weg!
Wenn es so ist, wie сорок две scheibt, dann wird es sowieso schwierig. Es gibt zwar noch Hersteller von Zeilentrafos, aber erstens sind das nicht mehr viele und zweitens ist die Frage, ob für diesen Exoten jemals Ersatztrafos gefertigt wurden Man kann ja mal bei HR Diemen suchen: http://www.hrdiemen.com/reparation/flyback/index Für die o.a.Kiste lohnt es sich nicht, aber ich habe hier ein Gerät mit S/W Röhre, für die ich Himmel und Hölle in Bewegung setzen würde, um den Trafo zu besorgen :-P
Bringt irgendwo nix, wenn die Trafos nicht neu gegossen werden. Alte scheinen alle irgendwann mit Rissen in der Isolation abzupfeifen. Hatte jedenfalls noch keinen Fernseher ohne dieses Syndrom.
wenns "nur" um die Hochspannung geht, die kann man ja mit einer Kaskade selbst erzeugen, kleiner SW dürfte unter 17kV liegen. Die Last am Zeilentrafo muss natürlich erzeugt werden sonst stimmen die anderen Wickel nicht!
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Versuchs mal hier http://www.oppermann-electronic.de/html/fernsehersatzteile.html Kann man ja mal anrufen.
сорок две schrieb: > Das selbe Problem besteht auch bei einer Vielzahl von Robotron > Computermonitoren, es werden die selben Zeilentrafos verwendet. Habe im Robotronforum schon einiges zum Thema gelesen, falls der Zeilentrafo kaputt ist, würde ich wohl versuchen eine neue Sekundärspule zu wickeln, da kann ich auf den Erfahrungen der Robotron Gemeinde aufbauen. Matthias S. schrieb: > Man kann ja mal bei HR Diemen suchen: Mach ich - danke! Zeno schrieb: > http://www.oppermann-electronic.de/html/fernsehersatzteile.html Dankeschön auch an Dich! Joachim B. schrieb: > wenns "nur" um die Hochspannung geht, die kann man ja mit einer Kaskade > selbst erzeugen, kleiner SW dürfte unter 17kV liegen. > Die Last am Zeilentrafo muss natürlich erzeugt werden sonst stimmen die > anderen Wickel nicht! Dann müsste ich ja eine Hochspannungskaskade plus eine neue Sekundärwicklung für die Last einbauen, dann könnte ich doch auch gleich die neue Sekundärwicklung passend wickeln, oder nicht? So vom Aufwand her meine ich.
Beitrag #6206739 wurde von einem Moderator gelöscht.
Janos P. schrieb: > die neue Sekundärwicklung passend wickeln, oder nicht? So vom Aufwand > her meine ich. Das ist auch eine Wissenschaft für sich, sonst schlagen Dir die Wicklungen durch, wenn man nicht die Tricks drauf hat.
Moin, Gibts eigentlich ausser: "Es ist immer der Zeilentrafo" noch andere Hinweise drauf, dass es der Zeilentrafo ist? Also eher so messtechnisch oder von den Symptomen her? Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Moin, > > Gibts eigentlich ausser: "Es ist immer der Zeilentrafo" noch andere > Hinweise drauf, dass es der Zeilentrafo ist? Also eher so messtechnisch > oder von den Symptomen her? > > Gruss > WK Speziell bei dem Angefragten TV Typ sind andere Defekte reichlich unwahrscheinlich. Hilft dir das? сорок две
Dergute W. schrieb: > noch andere > Hinweise drauf, dass es der Zeilentrafo ist? Geruch, evtl. unscharfes, kleines Bild und andere Werte als im Schaltplan angegeben... Es könnten auch Folgeschäden wie z.B. kaputte Hochspannungstransitoren noch viel Spaß machen.
Moin, сорок две schrieb: > Hilft dir das? Hmm - Aeeh - mir musses nicht helfen. Wenn ich einen Fernseher sehe, weiss ich, ob der Farbe oder SW ist. Und wenn ich den beim Einschalten hoere, rieche und fuehle, dann weiss ich auch ob die Hochspannung da ist. Und was fuer Symptome Windungsschluesse, Ueberschlaege, etc. haben, weiss ich auch. Mir kommts nur ein bisschen komisch vor, dass ausgehend von "..der nicht mehr funktioniert..." jetzt schon in Beton gemeisselt zu sein scheint, dass hier dringend der Zeilentrafo neu gewickelt werden muss. Und nix anderes. Aber wenn da alle Spass dran haben, hab' ich auch kein Problem damit ;-) Gruss WK
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Dergute W. schrieb: > Wenn ich einen Fernseher sehe, weiss ich, ob der Farbe oder SW ist. Dazu habe ich gestern etwas gesagt, hat leider einem Moderator mißfallen. > Und wenn ich den beim Einschalten hoere, rieche und fuehle, > dann weiss ich auch ob die Hochspannung da ist. Ja, weil Du (so wie auch ich) mit dem Kram zu tun hattest. Das ganze Unterfangen ist aussichtslos, mit der gegebenen Wissensbasis kann Janos einfach nur scheitern. Selbst wenn, egal, dümmer wird er davon nicht.
Manfred schrieb: > Dergute W. schrieb: >> Wenn ich einen Fernseher sehe, weiss ich, ob der Farbe oder SW ist. > > Dazu habe ich gestern etwas gesagt, hat leider einem Moderator > mißfallen. > >> Und wenn ich den beim Einschalten hoere, rieche und fuehle, >> dann weiss ich auch ob die Hochspannung da ist. > > Ja, weil Du (so wie auch ich) mit dem Kram zu tun hattest. > > Das ganze Unterfangen ist aussichtslos, mit der gegebenen Wissensbasis > kann Janos einfach nur scheitern. Selbst wenn, egal, dümmer wird er > davon nicht. Das kann ich zu 100% unterschreiben, sogar die Mod-Aktion paßt. Evtl. sollten Mods gleich die Eingangspostings löschen, dann steht garantiert nichts Falsches im Thread. сорок две
oszi40 schrieb: > Dergute W. schrieb: >> noch andere >> Hinweise drauf, dass es der Zeilentrafo ist? > > Geruch, evtl. unscharfes, kleines Bild ..bist du da sicher? Denk mal nach. сорок две
Also mal ehrlich.. Gerät bei Finsterniss einschalten, und schauen ob er im Kaskadenbereich oder sonstwo 'speit'. Das hört man auch. Und riechen tut man es auch,nach Ozon. Ist dies der Fall, ... vergiss es. Man bekommt keinerlei Zeilentrafos oder dergleichen. Bei der SW-Röhre kann sein, dass der Z-Tr hin ist, halte ich aber für gering.
Sicher. Meiner hat bei einem Test vor 5 Jahren den Geist aufgegeben. Nachdem er 15 Jahre auf dem Oberboden verbracht hatte. Der Zeilentrafo ist unrettbar hinüber. Aber nach 40 Jahren durfte der das.
oszi40 schrieb: > Geruch, evtl. unscharfes, kleines Bild und andere Werte als im Ich kann mich sehr genau an den Geruch von abgekackten "RADUGA"-Zeilentrafos entsinnen.
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