Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Tauchsäge vs. Kreissäge


von Kleinsäuger (Gast)


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Hallo, ich könnte beim Discounter eine Tauchsäge oder eine Handkreissäge 
kaufen. Ich will u.A. Lautsprecherboxen bauen.

von M. F. (fuchs1991)


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Wolltest du das einfach mal kundtun ?

von diensthabender quotendepp (Gast)


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schön für dich, hast du auch eine frage?

von foobar (Gast)


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Bandsäge ;-)

von Andrew T. (marsufant)


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Kleinsäuger schrieb:
> Hallo, ich könnte beim Discounter eine Tauchsäge oder eine Handkreissäge
> kaufen.

Wenn du das nötige Geld hast, und der Discounter hat die Säge vorrätig: 
Ja, dann könntest Du das.

Willst Du es auch?

von Udo S. (urschmitt)


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Eine Tauchsäge ist auch eine Handkreissäge
Aber nicht alle Handkreissägen sind Tauchsägen

Für den Boxenbau nimmt man besser Tischkreissäge und Stichsäge

von Osthase (Gast)


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Im Herbst wäre eine Laubsäge die bessere Wahl.
Für den runden Ausschnitt des Lautsprechers dann eine Kreissäge.

von Hansel (Gast)


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einfach gesagt zu den Unterschieden:
mit der Tauchsäge kann man einen Schnitt mitten im Brett beginnen.
Mit der "einfachen" Kreissäge sollte man das unterlassen(!) und den 
Schnitt immer von ausserhalb des Brettes beginnen.

Weiss die Details nicht mehr genau, aber Tauchsägen meine ich sind auf 
diese Alu-Führungsschienen angewiesen, eine einfache Kreissäge nicht 
unbedingt.

Evt. unterscheiden sich die zwei Modelle noch in der max. Schnitt-Tiefe?

von Udo S. (urschmitt)


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Hansel schrieb:
> Weiss die Details nicht mehr genau, aber Tauchsägen meine ich sind auf
> diese Alu-Führungsschienen angewiesen

Nein

von Troll A. (trollator)


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Hansel schrieb:
> mit der Tauchsäge kann man einen Schnitt mitten im Brett beginnen.
> Mit der "einfachen" Kreissäge sollte man das unterlassen(!) und den
> Schnitt immer von ausserhalb des Brettes beginnen.

Je nach Hersteller geht das auch mit einer Handkreissäge. Zumindest 
meine HKC 55 hat eine rudimentäre Tauchfunktion. Meine ATF 55 ist für 
Tauchschnitte aber natürlich bequemer.

> Weiss die Details nicht mehr genau, aber Tauchsägen meine ich sind auf
> diese Alu-Führungsschienen angewiesen, eine einfache Kreissäge nicht
> unbedingt.

Man kann mit beiden Typen freihändig sägen und mit Führung.

Universeller für den Heimgebrauch finde ich Tauchsägen. Aber die sind 
meist immer etwas teurer.

von A. N. (bastelmaniac)


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Udo S. schrieb:
> Für den Boxenbau nimmt man besser Tischkreissäge und Stichsäge

Da ich mittlerweile ein paar Lautsprecher gebaut habe. Nein. Ansonsten 
schneide mal eine großformatige MDF-Platte als Privatperson und alleine 
im Keller mittels einer Tischkreissäge klein, viel Spaß.

Stichsäge ist auch nicht das Mittel der Wahl für Ausschnitte, da sind 
Oberfräsen die bessere Wahl. Wenn man allerdings schon eine gute 
Stichsäge hat, geht das auch, wenn auch nicht so sauber und präzise, wie 
bei einer Oberfräse.

Troll A. schrieb:
> Universeller für den Heimgebrauch finde ich Tauchsägen. Aber die sind
> meist immer etwas teurer.

Wenn es nicht gerade Festool sein muss, ist der Preisunterschied eher 
klein.

von Udo S. (urschmitt)


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A. N. schrieb:
> Da ich mittlerweile ein paar Lautsprecher gebaut habe. Nein. Ansonsten
> schneide mal eine großformatige MDF-Platte als Privatperson und alleine
> im Keller mittels einer Tischkreissäge klein, viel Spaß.

Schneide du mal kleine Plattenstücke mit der Handkreissäge oder 
Tauschsäge.

Große Platten kann man sich beim Kauf schon grob vorschneiden lassen.
Tischkreissäge mit Anschlägen ist deutlich präziser und vor allem 
reproduzierbar.

A. N. schrieb:
> da sind
> Oberfräsen die bessere Wahl.

Und dazu ein Fräszirkel, Fräser mit Anlaufring, etc. pp.
Wenn er das hätte und damit umgehen könnte würde er nicht diese Frage 
hier stellen.

von Kleinsäuger (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Und dazu ein Fräszirkel, Fräser mit Anlaufring, etc. pp.
> Wenn er das hätte und damit umgehen könnte würde er nicht diese Frage
> hier stellen.

Endlich mal jemand der mich versteht.

Werde also die Tauchsäge kaufen.
Thanks!

von A. N. (bastelmaniac)


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Udo S. schrieb:
> Schneide du mal kleine Plattenstücke mit der Handkreissäge oder
> Tauschsäge.

Und? Wo ist da das Problem?

Udo S. schrieb:
> Große Platten kann man sich beim Kauf schon grob vorschneiden lassen.
> Tischkreissäge mit Anschlägen ist deutlich präziser und vor allem
> reproduzierbar.

Ich halte inzwischen von Vorschneideservices nichts mehr, da alle bisher 
getesteten erheblich vom gewünschtem Maß abweichen.

Ansonsten ist die Frage der Präzession keine der des Werkzeuges, sondern 
des Umganges damit. Ich habe beides und kann mit beiden sehr präzise und 
unpräzise arbeiten.

Udo S. schrieb:
> Und dazu ein Fräszirkel, Fräser mit Anlaufring, etc. pp.
> Wenn er das hätte und damit umgehen könnte würde er nicht diese Frage
> hier stellen.

Und die Stichsäge mit Standardsägeblatt ohne Zubehör im freistil 
Lochschneiden ist dagegen voll ok oder wie?

Dazumal viele Oberfräsen heutzutage mit umfangreichem Zubehör geliefert 
werden, insb. zum Lochschneiden. Bei Stichsägen gibts dagegen oft nur 
Parallelanschlag dazu.

Aber nun gut, jeder wie er es will. Soll man den Lautsprecherbau ruhig 
mit der Stichsäge anfangen, die Erkenntnis kommt so oder so später.

von Harald W. (wilhelms)


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Kleinsäuger schrieb:

> ich könnte beim Discounter eine Tauchsäge oder eine Handkreissäge kaufen.

Hauptsache, die Säge taucht was.

von Udo S. (urschmitt)


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A. N. schrieb:
> Aber nun gut, jeder wie er es will. Soll man den Lautsprecherbau ruhig
> mit der Stichsäge anfangen

Und mit der Handkreissäge.

:-))

von 2⁵ (Gast)


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Wenn man Hörner bauen will, ist auch eine Kapp- und Gehrungssäge 
sinnvoll. Nimm aber eine, die einen Auszug hat. Eine Oberfräse ist auch 
wichtig.
Meine Tischkreissäge habe ich beim Boxenbau eher selten verwendet. Da 
habe ich die Handkreissäge mit Schiene öfters benutzt.

von und zu (Gast)


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Geniale Antworten, grins.
Ich schmeiss mich weg :D

von Richard H. (richard_h27)


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A. N. schrieb:
> Ansonsten ist die Frage der Präzession keine der des Werkzeuges, sondern
> des Umganges damit.

Die Frage der Präzession ist für den Lautsprecherbau sowas von 
irrelevant.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Kleinsäuger schrieb:
> Werde also die Tauchsäge kaufen.

Mit der Tauchsäge kannst Du auch problemlos vom Rand sägen und die 
Tauchfunktion nicht nutzen.

Jedoch solltest Du mit der Tauchfunktion immer vorsichtig sein. Diese 
hat kein Schwert und wird zurückschlagen wenn Du sie entgegen der 
Sägerichtung ziehst. Das kann einzelne Finger, eine Hand oder einen Arm 
kosten. Also damit vorsichtig sein.

Einige Tauchsägen haben ein ausbaubares oder gar selbsteinziehendes 
Schwert. Diese sind viel sicherer. Ob das bei einer billigen Säge 
vorhanden ist, kann ich nicht sagen. Meine ist weder billig noch 
günstig.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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A. N. schrieb:
> Ich halte inzwischen von Vorschneideservices nichts mehr, da alle bisher
> getesteten erheblich vom gewünschtem Maß abweichen.

Wenn das Maß der fertigen Box nicht auf einen bestimmten Millimeter sein 
muss, ist der Vorschneideservice schon gut. Nur sollte man am besten 
dabei sein und dem freundlichen Mitarbeiter sagen, wie er sägen soll - 
also welche Seiten gleich lang sein müssen.

Alles was mit der Plattensäge mit einem Schnitt gesägt wird, ist 
hinreichend identisch.
Mach das mal mit einer Handkreissäge mit mehreren Schnitten. Die 
Wiederholgenauigkeit liegt hier bei mehreren Zehntel.

von 2⁵ (Gast)


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A. N. schrieb:
> Ich halte inzwischen von Vorschneideservices nichts mehr, da alle bisher
> getesteten erheblich vom gewünschtem Maß abweichen.

Das kann ich so nicht bestätigen. Natürlich hängt das von den Baumärkten 
ab. Kann natürlich sein, dass die Zuschnittsangebote, dort, wo du 
wohnst, nichts taugen. Wichtig ist IMHO den Leuten vor Ort Zeit zu 
geben. Also Liste mit den Zuschnitten wird abgegeben und 1-2 Tage später 
dann abgeholt. War bisher alles ok. Allerdings schreibe ich immer drauf, 
welche Längen gleich sein müssen!

A. N. schrieb:
> Aber nun gut, jeder wie er es will. Soll man den Lautsprecherbau ruhig
> mit der Stichsäge anfangen, die Erkenntnis kommt so oder so später.

Jaja, als Anfänger denkt man halt, mit einer Stichsäge ist alles 
machbar. Machbar vielleicht, aber halt unpräzise. Spaß hat das 
Boxenbauen erst mit Kapp- und Gehrungssäge und einer Oberfräse gemacht.

von Joe J. (neutrino)


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Beitrag #6212722 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6212928 wurde von einem Moderator gelöscht.
von A. N. (bastelmaniac)


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Christian H. schrieb:
> Wenn das Maß der fertigen Box nicht auf einen bestimmten Millimeter sein
> muss, ist der Vorschneideservice schon gut. Nur sollte man am besten
> dabei sein und dem freundlichen Mitarbeiter sagen, wie er sägen soll -
> also welche Seiten gleich lang sein müssen.

2⁵ schrieb:
> Das kann ich so nicht bestätigen. Natürlich hängt das von den Baumärkten
> ab. Kann natürlich sein, dass die Zuschnittsangebote, dort, wo du
> wohnst, nichts taugen. Wichtig ist IMHO den Leuten vor Ort Zeit zu
> geben. Also Liste mit den Zuschnitten wird abgegeben und 1-2 Tage später
> dann abgeholt. War bisher alles ok. Allerdings schreibe ich immer drauf,
> welche Längen gleich sein müssen!

Naja, 5mm Toleranz und schiefe, nicht rechtwinklige Schnitte sind nicht 
so erbaulich. Insbesondere wenn man denen wirklich Zeit lässt, und aus 2 
Tagen mal schnell 5 Tage und mehr werden, dann aber trotzdem alles nicht 
passt. Das ist einfach Gedankenlosigkeit und Schlampigkeit. Desto 
komplexer die Materialliste, umso mehr wird auf Zeitdruck hin gearbeitet 
und gerne die Restekiste bemüht, also nix mit identischen Maßen durch 
einen Schnitt.

Auch denke ich, wenn ich z.B. drei Stück 300mm x 150mm hinschreibe, 
diese Abmaße auch ohne gesonderte Anmerkung erwarten kann und nicht mal 
295mm x 155mm, mal 300mm x 145mm, mal 295mm x 145mm.

von Kleinsäuger (Gast)


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Beide Sägen waren jetzt preisreduziert.
Die Handkreissäge gab's für 25€, Die Tauchsäge für 40€. Also habe ich 
sie beide genommen. Dazu noch ein Lötkolbenset, 5€, einen Eierkocher 
7,50€ und ein Fahrradkettenschloss für 9,99€. Für Lebensmittel und Holz 
diesen Monat nichts mehr übrig - aber Hauptsache gespart. ;-) Scherz

von Harald W. (wilhelms)


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Kleinsäuger schrieb:

> Beide Sägen waren jetzt preisreduziert.
> Die Handkreissäge gab's für 25€, Die Tauchsäge für 40€. Also habe ich
> sie beide genommen.

Dann kannst Du ja jetzt Beidhändig sägen.

> aber Hauptsache gespart.

Wir müssen sparen, koste es was es wolle...

von 2⁵ (Gast)


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A. N. schrieb:
> Naja, 5mm Toleranz und schiefe, nicht rechtwinklige Schnitte sind nicht
> so erbaulich.

Stimmt. Hast du mal reklamiert? Sowas geht gar nicht!

von Percy N. (vox_bovi)


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A. N. schrieb:
>
> Auch denke ich, wenn ich z.B. drei Stück 300mm x 150mm hinschreibe,
> diese Abmaße auch ohne gesonderte Anmerkung erwarten kann und nicht mal
> 295mm x 155mm, mal 300mm x 145mm, mal 295mm x 145mm.

Auch wenn Dein Baumarkt nur "Transportzuschnitt ohne Maßgarantie" 
anbietet, dürfen keine Untermaße vorkommen; diese solltest Du 
zurückweisen.
Übermaß ist zwar ärgerlich, weil nachgearbeitet werden muss,  aber kaum 
abzuwehren.
 Am nervigsten finde ich schiefe Schnitte, die auf einer Seite stimmen, 
an der anderen ein Übermaß von zB zwei mm ergeben.

von Christian B. (luckyfu)


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Kleinsäuger schrieb:
> ein Fahrradkettenschloss für 9,99€.

Hoffentlich passt das schloss auch für deine Kette, gibts verschiedene 
je nach Breite der Kette...

Ich vermute, du meinst aber etwas anderes als ich. Wenn das ein Schloss 
fürs Fahrrad ist hättest du dir das Geld auch sparen können. Die dinger 
fallen schon beim Anschauen mit bösem Blick auseinander. Denen würde ich 
die Sicherheit meines Fahrrads nicht anvertrauen.

von Pffffffffff (Gast)


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Osthase schrieb:
> Für den runden Ausschnitt des Lautsprechers dann eine Kreissäge.

Hast du gewusst, dass man mit einer Kreissäge auch gerade Schnitte 
machen kann?

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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A. N. schrieb:
> Naja, 5mm Toleranz und schiefe, nicht rechtwinklige Schnitte sind nicht
> so erbaulich.

Ok, so etwas habe ich noch nie erlebt. Bei allen Baumärkten in unserer 
Gegend kennen sich die Zuschneider mit ihrer Maschine aus.

von Matthias L. (limbachnet)


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Christian H. schrieb:
>> Naja, 5mm Toleranz und schiefe, nicht rechtwinklige Schnitte sind nicht
>> so erbaulich.
>
> Ok, so etwas habe ich noch nie erlebt. Bei allen Baumärkten in unserer
> Gegend kennen sich die Zuschneider mit ihrer Maschine aus.

Hier auch - 1mm Abweichung kommt schon mal vor, das ist aber schon echt 
schlechte Tagesform. Und wie man es schafft, auf einer 
Zuschnitt-Tafelsäge schief zu sägen, ist mir ein Rätsel; das ist 
jedenfalls deutlich schwieriger als den geraden Schnitt hinzubekommen...

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