Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik was genau ist in diesem Filterkasten?


von Hugo (Gast)


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Hi,

zu einem Frequenzumrichter habe ich diesen Filterkasten bekommen, so wie 
auf diesem Bild hier:

https://de.rs-online.com/web/p/funkentstorfilter-und-zubehor/7051793/

Was genau ist eigentlich in so einem Filterkasten drinnen? Aufmachen 
kann man den nicht, weil der vernietet ist. Sind da einfach 
Kondensatoren drinnen, die wie ein Hoch- oder Tiefpass funktionieren?

von Stefan F. (Gast)


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Da kann alles und nichts drin sein. Ohne konkrete Produkt-Angabe kann 
man nur wild raten.

von Floh (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ohne konkrete Produkt-Angabe

Link angesehen? Da steht eine konkrete Angabe.
Allerdings eine Innenschaltung ist nicht vorhanden.

von Stefan F. (Gast)


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Ich hatte ihn so verstanden, dass sein Filterkasten so ähnlich aussieht, 
nicht genau dieser ist.

von Floh (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Ich hatte ihn so verstanden, dass sein Filterkasten so ähnlich
> aussieht, nicht genau dieser ist.

Dann kann sich Hugo ja mal äußern, was er mit

Hugo schrieb:
> habe ich diesen Filterkasten bekommen,

meint. Genau diesen oder etwas ähnliches?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Hugo schrieb:
> Sind da einfach
> Kondensatoren drinnen, die wie ein Hoch- oder Tiefpass funktionieren?

Nicht nur, aber sicher auch. Da sind mehr oder weniger aufwendige LC 
Filter drin, entweder nur als LC oder auch als CLC (Pi-)Filter. Neben 
den Kondensatoren also auch Spulen/Drosseln.

von Helmut -. (dc3yc)


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Das ist ein dreiphasiges Sinusfilter. Das hängt wahrscheinlich zwischen 
Umrichter und Motor und macht aus der PWM des Umrichters wieder eine 
3phasige Sinusspannung für den Motor.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Hugo schrieb:
> Was genau ist eigentlich in so einem Filterkasten drinnen?

Ganz klar: ein Filterkastenfilter.

> Aufmachen kann man den nicht, weil der vernietet ist.

Das ist ja blöd. Vielleicht liegt doch nur ein totes Frettchen drin.

> Sind da einfach Kondensatoren drinnen

Bestimmt!

> die wie ein Hoch- oder Tiefpass funktionieren?

Und umgeschaltet wird mit den Hochpass/Tiefpass Schalter!

von Mario M. (thelonging)


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Schau doch in den Katalog vom Hersteller, da ist ein Prinzipschaltbild 
drin.
http://www.rasmi.com/wp-content/uploads/2015/02/Omron-2015_4-81.pdf

von M. K. (Gast)


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Helmut -. schrieb:
> macht aus der PWM des Umrichters wieder eine
> 3phasige Sinusspannung für den Motor.

Man verkauft sowas als Sinusfilter, ja das stimmt.
Was da rauskommt, ist aber eine verschliffene FU PWM, der ein wenig die 
Zähne gezogen wurden.
Von Sinus sehr, sehr weit entfernt und zu 50Hz Sinus fehlen dann nochmal 
so ca. 800x mehr Filtermaßnahmen.

LC, was sonst?

von Marek N. (Gast)


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Gleichtakt-filter?

von A-Freak (Gast)


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Wenn er (wie es das Datenblatt andeudet) auf der Netzeingangsseite 
zwischen der dicken Vorschaltdrossel und dem FU liegt dann sind es wohl 
X- und Y- Kondensatoren und eine Gleichtaktdrossel gegen hochfrequente 
Störungen.

@M. K. (mkn)

Bitte zwischen echtem Sinusfilter und dU/dt-Filtern (auch als 
Motorschutzfilter bezeichnet) unterschieden.

dU7dt-Filter sind günstig weil nur kleine Drosseln und wenig Kapazität 
drinstecken. Diese machen genau das was du beschriebst, rduzieren die 
Flankensteilheit damit im Motor keine Resonanzen angeregt und keine 
problematischen Ströme kapazitiv durch die Kugellager geleitet werden.

(echte) Sinusfilter haben große Drosselspulen und mehr Kapazität, 
eventuell zweistufig. Da kommt wirklich ein fast reiner Sinus heraus.

von Hugo (Gast)


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Axel S. schrieb:
>> Aufmachen kann man den nicht, weil der vernietet ist.
>
> Das ist ja blöd. Vielleicht liegt doch nur ein totes Frettchen drin.

Hey Du, kann es sein, dass Du Dich über mich lustig machen willst?

von Bürovorsteher (Gast)


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> Von Sinus sehr, sehr weit entfernt und zu 50Hz Sinus fehlen dann nochmal
> so ca. 800x mehr Filtermaßnahmen.

Der Witz ist aber, dass das Filter keineswegs auf die 50 Hz ausgelegt 
sein muss, sondern nur auf die Frequenz der PWM. Sagt Herr Kotelnikow.

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