Forum: Markt Welches Gleitmittel für Leerrohr?


von J. W. (dilbert)


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Hallo,

ich will durch ein "Leerrohr", in dem sich bereits ein CAT6-Kabel 
befindet,
ein weiteres Kabel durchziehen. Leider scheitere ich schon bei der 
Einziehspirale. Deswegen wollte ich es mit einem Gleitmittel versuchen.

Kann jemand ein gutes Gleitmittel empfehlen, dass auch für halogenfreie 
Kabel geeignet ist?

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Talk
Wird aber nich wirklich helfen, da is was vergriesgnaddeld. Wie wäre es 
zwei Neue, mit dem Alten einzuziehen!?

von Bernhard R. (bernhard_r874)


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Wir haben früher immer Glitt verwendet.

von J. W. (dilbert)


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Danke für die Ideen.

@Teo,
das alte Kabel hatte ich damals leider mit Seife durchgezogen.
Vermutlich weil die Seife eingetrocket ist, kann ich das alte Kabel
leider auch nicht rausziehen.

von Oliver S. (phetty)


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Ist das Rohr ein geschlossenes System? Dann kannst du versuchen mit 
Wasser zu spülen und das alte Kabel dann vor- und zurückzuziehen.

von J. W. (dilbert)


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@Oliver,
auch Dir danke für den Vorschlag.

Nein, das Rohr ist nicht geschloßen. Es verbindet den Keller mit dem 1. 
OG.
Etwas Wasser reinzugießen, in der Hoffnung, dass die eingetrocknete 
Seife aufweicht, hat leider auch nicht gefolfen. (Das Kabel geht nicht 
direkt in den Keller, sondern hat vermutlich 2 90-Grad-Winkel).

von Manuel X. (vophatec)


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Gescheite Kabelspirale mit verschiedenen Köpfen?
Kabelspirale schon von beiden Seiten probiert? Sobald es nicht mehr 
weitergeht, ca. 1m raus, bissle im Kreis drehen und wieder rein?

Welchen Durchmesser hat das Rohr ? 16? Dann viel Erfolg, wird nicht 
passen, 20? Wird sau eng. 25? damit müssts gehen, aber vermutlich auch 
nur mit Rausziehen und beide zusammen rein ziehen.


Gleitmittel hilft für die Spirale meist nix.
Ich hab hier Cellpack Easyglide. Funktioniert prima. das NHXMH hat sich 
nicht beschwert bisher.


Beim allzu gewaltvollen reinziehen des neuen Kabels undauch schon 
derSpirale, kann das bereits im Rohr befindliche Kabel beschädigt 
werden.

GGf. das Rohr richtig Durchspülen. Dann das darin befindliche Kabel 
rausziehen, wegschmeißen, Rohr mit Druckluft trocknen und neue Kabel 
rein.

: Bearbeitet durch User
von J. W. (dilbert)


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> Gescheite Kabelspirale mit verschiedenen Köpfen?
Ne, das ist eine der billigen Varianten mit festem Kopf auf einer Feder.

> Kabelspirale schon von beiden Seiten probiert? Sobald es nicht mehr
> weitergeht, ca. 1m raus, bissle im Kreis drehen und wieder rein?
Nein, das habe ich noch nicht versucht. Danke für die Idee.

> Welchen Durchmesser hat das Rohr ?
Müsste 20 sein...

> Ich hab hier Cellpack Easyglide. Funktioniert prima. das NHXMH hat sich
> nicht beschwert bisher.
Danke für den Erfahrungsbericht!

von Johannes O. (jojo_2)


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Manchmal hilft es auch, am bereits eingezogenen Kabel etwas zu rütteln.
Also entweder Einziehdraht und Kabel im Gleichtakt oder Gegentakt 
bewegen. Manchmal rutscht es dann durch. Bedenke aber, dass dein 
LAN-Kabel deutlich dicker sein wird als dein Einziehdraht. Oftmals ist, 
wie schon erwähnt, ein neu-Einziehen beider Kabel leider die bessere 
Lösung.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Faden durchblasen.
mit dem dann einen dickeren Faden, sowas wie eine Schlagschnur ziehen.
Damit dann dann das Kabel. Und wenn man schon dabei ist,
gleich noch ein drittes Kabel (Strom?) probieren. Wird ja eh bald nötig 
sein

von Sebastian S. (amateur)


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Falls es sich um (Kurzsichtigkeit rächt sich irgendwann) Seife handelt, 
würde ich versuchen möglichst feuchte Luft durch das Rohr zu blasen. Das 
dauert zwar einige Zeit (Tage), könnte aber gehen.
Anschließend die zwei Neuen mit dem Alten durchziehen.

von J. W. (dilbert)


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@Johannes,

danke für den Vorschlag. Hab ihn mir für den nächsten Versuch notiert.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Ist es nur eine Stelle an der es blockiert? Kannst du mit der 
Einzughilfe durch Probieren von beiden Seiten feststellen wo die 
Blockierung ist? Kennst du den Verlauf des Rohres? Dann Hammer und 
Meißel und an der Stelle vorsichtig die Wand aufklopfen. Vorsichtig, 
weil dort weitere Rohre der Elektroinstallation oder andere Rohre liegen 
könnten.

Nach Lösen des Problems an der Stelle eine Installationsdose setzen.

von J. W. (dilbert)


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@JAV, Sebastian und Hannes,

auch Euch danke für die Ideen.
(So hilfreich kennt man das Forum ja gar nicht... ;)

> Ist es nur eine Stelle an der es blockiert?
Ich denke, ja.

> Kannst du mit der Einzughilfe durch Probieren von beiden Seiten > feststellen wo 
die Blockierung ist?
Beim letzten Versuch ließ sich die Spirale von beiden Enden ein gutes 
Stück reinschieben. Deswegen wird die Blockierung wahrscheinlich 
irgendwo in der Mitte sein.

> Kennst du den Verlauf des Rohres? Dann Hammer und
> Meißel und an der Stelle vorsichtig die Wand aufklopfen.
Ich kenne den ungefähren Verlauf, aber nicht cm-genau.

von Icke ®. (49636b65)


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Teo D. schrieb:
> Talk
> Wird aber nich wirklich helfen

Stimmt, nur drüber unterhalten hilft nicht. Die Kabel hab ich immer mit 
reichlich Spüli eingemanscht, dann gings halbwegs. Aber wenn schon die 
Fädelhilfe streikt, hilft erfahrungsgemäß nur der Tipp mit alles 
rausziehen und zusammen wieder reinschieben.

von Normal Z. (normalzeit)


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Icke ®. schrieb:
> . . . mit alles rausziehen und zusammen wieder reinschieben.

Nie alles rausziehen! Immer einen Draht/Schnur mit durchziehen. Dann 
hast Du eine Einziehhilfe für die neuen Leitungen. Reinschieben klappt 
wahrscheinlich nicht.

von Dirk L. (garagenwirt)


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Normal Z. schrieb:
> Icke ®. schrieb:
>> . . . mit alles rausziehen und zusammen wieder reinschieben.
>
> Nie alles rausziehen! Immer einen Draht/Schnur mit durchziehen. Dann
> hast Du eine Einziehhilfe für die neuen Leitungen. Reinschieben klappt
> wahrscheinlich nicht.

Spielverderber...

von Mike J. (linuxmint_user)


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J. W. schrieb:
> (Das Kabel geht nicht
> direkt in den Keller, sondern hat vermutlich 2 90-Grad-Winkel).

Das Kabel geht also vom Keller durch die Parterre in die ersten Etage.

Ich würde wahrscheinlich einfach in dem Raum dazwischen rein gehen und 
das ganze Leer-Rohr austauschen. Wenn Tapete drüber ist, dann kann man 
die oft mit einem Cutter-Messer längs aufschneiden und temporär 
entfernen.

Die Leute welche ständig mit solchen Rohren und Winkeln arbeiten, die 
nehmen immer ganz viele 15° Winkel um auf 90° zu kommen. Das kostet dann 
zwar mehr, aber man kommt da wenigstens anständig durch.

Gegen die Mechanische Reibung an den Ecken und der Biegung der starren 
Kabel in solch einem Abzweig gibt es eben nur das Mittel der guten 
Planung.

Ich hoffe die Rohre liegen nicht im Beton/Putz drin.

Vielleicht kannst du versuchen die Winkel nur an den zwei Stellen zu 
ersetzen?


Als Gleitmittel würde ich immer Silikonfett (teurer) oder Melkfett 
(billiger) nutzen.

Ich habe solch eine günstige (~18€) 5m Endoskop-Kamera mit Licht und nur 
5mm Durchmesser,  damit könnte man die Stelle wahrscheinlich ausfindig 
machen.


Die Leerrohre welche ich hier verlegt habe, die hatten alle einen 
Durchmesser von 70mm oder 110mm (HT-Rohre). Das ist jetzt wirklich gut 
nutz- und erweiterbar, man muss aber wissen wie man sie intelligent 
verlegt, vom einen Haus ins andere führt und in der Wohnung hübsch 
versteckt.

von Manuel X. (vophatec)


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Mike J. schrieb:
> Die Leerrohre welche ich hier verlegt habe, die hatten alle einen
> Durchmesser von 70mm oder 110mm (HT-Rohre). Das ist jetzt wirklich gut
> nutz- und erweiterbar, man muss aber wissen wie man sie intelligent
> verlegt, vom einen Haus ins andere führt und in der Wohnung hübsch
> versteckt.

Ich wiß jetzt nicht was du für Wände hast, aber ein 70er Rohr in der 
Wand stelle ich mir witzig vor.

Nebenbei sind HT Rohre nicht als Kabelschutzrohr zugelassen.

Wenn man sich an gewisse Dinge hält, die auch schon hin und wieder hier 
erörtert wurden, ist eine Leerrohr Installation immer nutzbar.

- Maximale Länge zwischen Zugangspunkten 12,5m
- maximal 2 Bögen auf den 12,5m
- Übersprünge von Boden auf Wand oder Decke auf Wand nicht stupide mit 
90grad Bogen machen
- Gleitmittel nutzen das nicht verharzt, verklebt oder sonstige 
Rückstände bildet.
- Mit den Kabeln einen Zugdraht mit einziehen.

Ich hab leider auch teilweise zu klein dimensioniert und nur 25er Rohre 
genommen. Ich würde jetzt alles mit 32er oder sogar 40er Rohr machen. 
Das kann man noch gut in einer 11,5er Ziegelwand mit beidseitig 1,5 Putz 
versenken, ohne das die Statik der Wand leidet.

:)

von Peter L. (oe6loe)


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Du könntest dein Kabel aufsplitten bei 100Mbit brauchst du nur 2 
Adernpaare bei 1GBit aber leider alle 4 Adernpaare,
oder oben einen Spöitter setzen?
beide Kinder wollen  Zocken, stimmts :-)

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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Eine runde Metallfeder ist am leichtesten durch das Rohr zu
bringen, indem man das Ende mit der Öse in einen Akkuschrauber spannt,
ein Mann die Feder einschiebt und ein zweiter Mann die Feder auf
Spannung hält und dabei rotieren lässt...

Wir haben das auf vielen Baustellen so gemacht und das funktioniert
wunderbar, auch ohne Flutschicreme...

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PVC-Federn kannst Du vergessen, mit denen kommst Du nicht weit...

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Mike J. schrieb:
> Die Leerrohre welche ich hier verlegt habe, die hatten alle einen
> Durchmesser von 70mm oder 110mm (HT-Rohre). Das ist jetzt wirklich gut
> nutz- und erweiterbar, man muss aber wissen wie man sie intelligent
> verlegt, vom einen Haus ins andere führt und in der Wohnung hübsch
> versteckt.

Ich würde eher zu mehreren dünneren Rohren tendieren. Ich hab die 
Erfahrung gemacht, wenn in so einem großen Rohr 2-5 "dünne" (NYM oder 
so) Kabel liegen bekommt man auch nur sehr schwer was neues durch.

Abgesehen von dem Aspekt "110mm in Wänden" ;)

von Guenter H. (bigfix)


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Du koenntest versuchshalber unten einen Nassauger an das Rohr anhalten
Das existierende Kabel entweder vorher einsaugen,
oder einen Adapter mit Nut basteln, damit das halbwegs dicht ist

Dann oben mit einer Pumpspritze Wasser einbringen
Das sollte dann komplett durchgesaugt werden und die alte Seife 
aufweichen

Danach mit dem alten Kabel zwei neue Kabel einziehen

Sinnvoll ist eine "Abstufung" zwischen mehreren Kabeln

Das erste Kabel ist mindestens 50cm laenger, die anderen Kabel folgen 
dann immer mit Abstand und sind kegel- oder keilfoermig vorbereitet

Das ganze umwickle ich dann eng mit glattem braunen Paketklebeband
Damit gleitet es viel besser als mit Isolierband oder Kreppband
Zumindest bei duennen Kabeln reicht das auch als Befestigung am ersten 
Kabel

Damit habe ich keine scharfkantigen Stufen und das erste Kabel geht gut 
um Hindernisse und uebernimmt die Fuehrung fuer den Rest

Als Gleitmittel verwende ich 3M FE510045597 Lub L Kabelgleitmittel 
(Amazon)
Ist aber eine eher sehr glitschige Angelegenheit...

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