Forum: Platinen Privates SMD-Assembly gesucht!


von Ths S. (motorburner)


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Hallo,

ich möchte dieses Thema sehr schnell und unkompliziert halten, keine 
Mikrocontroller.net-typischen Endlosdiskussionen, die keinem etwas 
bringen und einfach eine schnelle Lösung.

Ich habe hier drei Platinen, die zehn 1206-Bauteile und ein 
QSOP16-Gehäuse beherbergen sollen. Ich dachte nun, nachdem ich mehrere 
andere SMD-IC-Gehäuse gelötet habe, dass ich auch QSOP hinbekomme, dafür 
bin ich aber offenbar nicht fähig. Nach nun 2 nicht mehr zu rettenden 
ICs, die nicht gerade wenig gekostet haben, gebe ich den Kampf nun auf 
und suche auf diesem Wege eine Person, welche die Bauteile (oder auch 
nur das QSOP16-Gehäuse)auf die 3 Platinen lötet.

Da ich nach diesem Projekt nie wieder mit derart kleinen Gehäusen zutun 
haben werde, lohnt sich hier die Neuanschaffung von Equipment nicht, 
SMD-Assembly von JLCPCB kommt auch nicht in Frage, da die Platine vier 
der zehn 1206-Bauteile auf der Unterseite der Platine beherbergt.

Ich würde demjenigen, der Interesse hat, also die Platinen zukommen 
lassen und die ICs von Mouser an ihn liefern lassen, damit er die drei 
Platinen mit den QSOPs bestücken kann. Sämtliche Kosten sowie eine 
angemessene Aufwandsentschädigung zahle ich selbstverständlich.

Hat jemand ernsthaftes Interesse sowie passendes Equipment, um diese 
Arbeit zu erledigen? Die Zeit für dieses Projekt rennt und ich möchte 
weder weitere Zeit noch Geld verbrennen.

Vielen Dank!
Thomas

von -gb- (Gast)


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Wirklich QSOP und nicht QFN?

Versuche das Mal mit sehr viel Flussmittel und einem Heißluftfön zu 
löten.

1. Pads auf der Platine mit dem Lötkolben mit Lötzinn bestreichen.
2. Mit Heißluft auf die Platine halten bis das Zinn auf den Pads flüssig 
wird.
3. Weiter mit Heißluft den Baustein auf die Pads setzen.

Flussmittel zugeben in rauhen Mengen und nach belieben.

von Ths S. (motorburner)


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Hallo,

ich habe leider nur einen nicht einstellbaren Heißluftföhn, der auch 
viel zu groß für SMD-Arbeiten ist. Nur für dieses Projekt eine SMD 
Heißluft-Lötstation zu besorgen wäre es einfach nicht wert, ich brauche 
das danach nie wieder.
Als Flussmittel verwende ich den Stannol Flux-Stift 32-10/i. Die beiden 
von mir zu löten versuchten Platinen samt ICs sind unbrauchbar, noch 
einen Versuch möchte ich nicht starten.

Ja, es handelt sich um QSOP. Bisher habe ich SOIC und SOT verlötet, das 
funktionierte super, hatte aber auch viel gröbere Rasterung.

Ich hoffe, es meldet sich noch jemand, der Lust auf sowas hat.

von Theor (Gast)


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Mit einem Lötkolben und etwas Entlötlitze kriegt man das auch hin. Es 
geht auch ohne Flussmittel, wenn es auch hilfreich ist.
Vielleicht vorher mal irgendwo gleichartige Chips aus- und wieder 
einlöten.

von Designer (Gast)


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Ths S. schrieb:
> Hallo,
>
> ich möchte dieses Thema sehr schnell und unkompliziert halten, keine
> Mikrocontroller.net-typischen Endlosdiskussionen, die keinem etwas
> bringen und einfach eine schnelle Lösung.


Dann bist du hier aber falsch! Das Forum ist bekannt und die Mods tun 
ihr übriges dazu.

von Theor (Gast)


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Ths S. schrieb:
> Hallo,
>
> [...]
> Ich hoffe, es meldet sich noch jemand, der Lust auf sowas hat.

Vielleicht hilft es, falls Du denjenigen von jeder Haftung befreist. 
Schiefgehen kann dann leider auch dem Geübten was.

von Farge (Gast)


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@ -gb-
@ von Theor

Seid ihr beiden wirklich so unglaublich dumm, dass ihr den Satz des TOs 
nicht versteht?

Ths S.: "Hat jemand ernsthaftes Interesse sowie passendes Equipment, um 
diese Arbeit zu erledigen?"

von MaWin (Gast)


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Ths S. schrieb:
> SMD-Assembly von JLCPCB kommt auch nicht in Frage, da die Platine vier
> der zehn 1206-Bauteile auf der Unterseite der Platine beherbergt.

Häh ? Wie passt das zu:

Ths S. schrieb:
> oder auch nur das QSOP16-Gehäuse

Eventuell:

https://blselectronics.ch/bestueckungsservice/

Aber jetzt wird vermutlich am nicht genannten Land gemeckert.

von Ths S. (motorburner)


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MaWin schrieb:
> Ths S. schrieb:
>> SMD-Assembly von JLCPCB kommt auch nicht in Frage, da die Platine vier
>> der zehn 1206-Bauteile auf der Unterseite der Platine beherbergt.
>
> Häh ? Wie passt das zu:
>
> Ths S. schrieb:
>> oder auch nur das QSOP16-Gehäuse
>
> Eventuell:
>
> https://blselectronics.ch/bestueckungsservice/
>
> Aber jetzt wird vermutlich am nicht genannten Land gemeckert.

Ich sollte mich deutlicher ausdrücken: JLCPCB bestückt nur vollständig 
(soweit ich das verstanden habe), dafür aber nur einseitig.

bls habe ich schon bei einer Google-Suche gefunden, die können aber 
wieder nicht mit Gurtabschnitten oder einzelnen Bauteilen arbeiten.

Natürlich haftet derjenige, der mir das löten soll, in keinster Weise 
für seine Arbeit, ich werde das Ganze behandeln, als hätte ich es 
gelötet. Wenn etwas schief geht, hafte ich. Bessere Chancen als wenn ich 
es selbst mache, habe ich dann allemal.

von Martin S. (sirnails)


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Ths S. schrieb:
> Hat jemand ernsthaftes Interesse sowie passendes Equipment, um diese
> Arbeit zu erledigen? Die Zeit für dieses Projekt rennt und ich möchte
> weder weitere Zeit noch Geld verbrennen.

Frag mal die an:

http://www.gleich-elektronik.de/

Haben für meine alte Firma (kleinstbetrieb) dei Prototypen bestückt. 
Normale Preise, sehr gute Qualität. Bestückt wird von Hand, Paste mit 
Stencil oder Dispenser, gelötet wird von Hand / Dampfphase.

von Gustl B. (-gb-)


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@ Farge: Danke dür die Beleidigung! Warum bietest du dich denn nicht an 
um das zu bestücken? Kannst du das nicht?

Klar habe ich die Frage des TO verstanden. Er kann mir das auch gerne 
zuschicken, kein Problem. Ich dachte nur, dass er das vermutlich auch 
selber schaffen wird. Mein Heißluftfön ist Steinel HL1800E, der wurde 
auch nicht verkauft um damit SMD zu löten, aber es funktioniert 
erstaunlich gut.

QSOP lässt sich aber noch ganz bequem mit dem Lötkolben löten.

1. Bauteil auf die Pads setzen.
2. Ein Beinchen festlöten.
3. Das gegenüberliegende Beinchen festlöten.
4. Dann entweder per Drag-solder jeweils die ganze Reihe löten oder die 
Beinchen nacheinander einzeln.

Ja, geht auch ohne der mit wenig Flussmittel, aber mit ist es oft 
einfacher.

Jedenfalls, wenn er mir das zuschicken mag gerne, ich mache das gratis, 
allerdings gebe ich keine Garantie auf irgendetwas. Und er soll in den 
Brief neben Platinen und allen zu lötenden Bauteilen auch das Porto für 
die Rücksendung legen.

: Bearbeitet durch User
von Walter T. (nicolas)


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Zeig doch mal bitte ein Foto von einem der vermurksten Teile oder die 
Leiterplatte + IC.

Generell ist QSOP16 eigentlich kein Problem. Könnte ich auch machen. 
Aber ich würde es nie probieren wollen, ohne vorher das Layout gesehen 
zu haben.

von Auch Karl, ein anderer (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Zeig doch mal bitte ein Foto von einem der vermurksten Teile oder die
> Leiterplatte + IC.
>
> Generell ist QSOP16 eigentlich kein Problem. Könnte ich auch machen.
> Aber ich würde es nie probieren wollen, ohne vorher das Layout gesehen
> zu haben.

Dito. Bitte Foto und ic Bezeichnung.
Ich biete mich hiermit an.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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@Ths S. (motorburner)

In welcher Gegend wohnst Du denn (die ersten drei Ziffern der PLZ 
sollten reichen)? Vielleicht findet sich ein hilfsbereiter und fähiger 
Kollege in Deiner Nähe.

Ich wohne in der Nähe von Erding (854xx), arbeite in Eching (85386) und 
könnte das für Dich erledigen. Bei räumlicher Nähe würde ich Dir 
anbieten das mit Dir gemeinsam zu machen und Dir praktische Tipps zum 
selbst löten geben.

LG
Magnus

von Rudolph R. (rudolph)


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Ths S. schrieb:
> Ich sollte mich deutlicher ausdrücken: JLCPCB bestückt nur vollständig
> (soweit ich das verstanden habe), dafür aber nur einseitig.

Tipp für die Zukunft, das ist so nicht richtig.
Ja, JLCPCB bestückt nur einseitig.

Aber auch nur die Teile die in der BOM drin stehen.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/450909/DSC00853.JPG

JLCPCB hat auch nur eine kleine Auswahl an Bauteilen, sonst wäre
auf der verlinkten Platine noch einiges mehr bestückt.

von René F. (Gast)


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Equipment wäre bei mir vorhanden (PLZ 905**), 1206 und QSOP16 hört sich 
allerdings sehr grob an. Das sollte selbst für Laien eigentlich machbar 
sein. Das kleinste was ich mit meinem Privatequipment mal getauscht habe 
waren FBGA eMMCs mit 0.5mm Ball grid.

Anbieten könnte ich verbleit, Bleifrei und Bleifrei bismuthaltig.

von Wolfgang (Gast)


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Farge schrieb:
> Ths S.: "Hat jemand ernsthaftes Interesse sowie passendes Equipment, um
> diese Arbeit zu erledigen?"

Das Equipment (aka Lötkolben mit genügend solider Spitze, Flussmittelgel 
und Entlötlitze) dürften hier genug Leute haben. Die Frage ist, ob sie 
auch damit umgehen können. Man muss sich nur von der Idee verabschieden, 
Einzelpins anlöten zu wollen. Das wird bei 0.65mm in der Tat mühselig.
https://www.youtube.com/watch?v=5uiroWBkdFY&t=89

von Chris R. (hownottobeseen)


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Hallo,

für Postleitzahlen 892xx und ohne Garantien kann ich es gerne machen. 
Allerdings mit bleihaltigem Lot. Ohne EP mit Lötkolben, mit EP 
kombiniert Heißluft und Lötkolben.

Bei Interesse bitte per PN melden.

Viele Grüße

Chris

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Wolfgang schrieb:
> Die Frage ist, ob sie auch damit umgehen können.

+1

> Man muss sich nur von der Idee verabschieden, Einzelpins
> anlöten zu wollen.

Meine Zustimmung - die Idee jeden Pin einzeln zu verlöten endet meist 
mit unbrauchbaren Lötstellen, mindestens aber mit unschönen Lötstellen.

> Das wird bei 0.65mm in der Tat mühselig.

Mit Drag-soldering unter Zuhilfenahme eines guten Flussmittels ist das 
auch bei kleineren Pitches mit einem Lötkolben (und passender Lötspitze) 
gut machbar. Da erzähle ich Dir aber bestimmt nichts Neues ;)

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Magnus M. schrieb:
> unter Zuhilfenahme eines guten Flussmittels
Das ist der Knackpunkt an der Sache. Viel davon.
Dann kann man zusammen mit einer brauchbaren Lupe locker jeden Pin 
einzeln löten. Und sogar eine vermurkste Lötstelle noch mit Lötsauglitze 
korrigieren.

Selbst QFP208 mit Pinabständen von 0,5mm sind kein Problem: Pads vorher 
verzinnen, viel Flussmittel drauf, dann die beiden Ecken fixieren und 
dann jeden Pin nur noch einmal kurz mit der Lötspitze (0,8mm) antippen.

von Rudolph R. (rudolph)


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Lothar M. schrieb:
> Magnus M. schrieb:
>> unter Zuhilfenahme eines guten Flussmittels
> Das ist der Knackpunkt an der Sache. Viel davon.

Dem stimme ich zu.

Ths S. schrieb:
> Als Flussmittel verwende ich den Stannol Flux-Stift 32-10/i.

Nur ist das Ding dafür eher ungeeignet, das ist haupstächlich Alkohol.
Damit wird die Platine erstmal nur nass.

Sowas hier funktioniert deutlich besser:
https://www.reichelt.de/flussmittelgel-flutschi-fl-22-no-clean-5-ml-edsyn-fl-22-p32673.html

Und man braucht auch kein Pfütze davon, vor allem bei einem QSOP16 mit 
0,65 mm Pitch ist eine kleine Raupe davon über die Pins schon viel.

: Bearbeitet durch User
von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Rudolph R. schrieb:
> Sowas hier funktioniert deutlich besser:
> 
https://www.reichelt.de/flussmittelgel-flutschi-fl-22-no-clean-5-ml-edsyn-fl-22-p32673.html

Das FL22 nutze ich auch (das Beste was ich bisher zwischen die Finger 
bekommen habe).

von Gustl B. (-gb-)


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Dann empfehle ich noch das Amtech NC-559. Bin sehr damit zufrieden.

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