Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik DC-350 MHz AD Wandlung mit SNR über 65dB


von Analog (Gast)


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Es soll eine DC-350 MHz AD Wandlung mit SNR über 65dB erfolgen. 50Ohm 
10dBm Eingang.

Der ADS54J60 ist eigentlich geeignet und kann mit einem eingangs Trafo 
gem ref design. sogar 70dB.

Das Problem ist meine Anwendung soll DC können. Nun hatte ich die Idee 
das Referenzdesign so zu belassen und einen Splitter vorzuschalten und 
einen 2. low speed AD Wandler zu verwenden für DC-einige 100kHz.

Oder ist es möglich mit HEMT Transistoren oder gar opamp 65dB SNR 
DC-350MHz zu schaffen. (Max 5dB noise Figure)

von Sprudelstrudel (Gast)


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Analog schrieb:
> Der ADS54J60 ist eigentlich geeignet und kann mit einem eingangs Trafo
> gem ref design. sogar 70dB

Ersetze den Eingangstrafo durch einen Balun mit OP Verstärkern. Der 
Analog Digital Wandler mag ein symetrisches Signal lieber.

von Analog (Gast)


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Sprudelstrudel schrieb:
> Ersetze den Eingangstrafo durch einen Balun mit OP Verstärkern. Der
> Analog Digital Wandler mag ein symetrisches Signal lieber.

Soweit so gut. Nur sehe ich nicht welcher typ auch nur annähernd die 
65db auf der Bandbreite schaffen soll. Der standard OPamp AD8000 wohl 
eher nicht...

von Intel (Gast)


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Analog schrieb:
> OPamp AD8000

meine natürlich ein derivat auch mit inv. Ausgang. Wie z.b. ADA4937. 
AD8000 hatte ich halt so im Kopf...

von Jens G. (jensig)


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Analog (Gast) schrieb:

>Sprudelstrudel schrieb:
>> Ersetze den Eingangstrafo durch einen Balun mit OP Verstärkern. Der
>> Analog Digital Wandler mag ein symetrisches Signal lieber.

>Soweit so gut. Nur sehe ich nicht welcher typ auch nur annähernd die
>65db auf der Bandbreite schaffen soll. Der standard OPamp AD8000 wohl
>eher nicht...

Es gibt genug OPV, die etliche GHz mitmachen. Und was den SNR betrifft - 
auf welchen Referenzpegel bezieht der sich denn? OPVs sollten da wohl 
mindestens genauso störarm sein wie ein ADC, der mehr mit irgendwelchen 
Artefakten bei der Wandlung zu kämpfen hat.
Oder meindest Du eher sowas wie THD?

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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ach ich sehe - SNR:70 dBFS. Bezieht sich also auf Fullscale (1,9V)
Die Störungen sind also knapp 1mV.
Ein rel. schlechter OPV mit 10nV/sqrt(Hz) kommt da auf noch nicht mal 
200µV bei 300MHz. Sollte also die Gesamtbilanz auch nicht mehr 
wesentlich verschlechtern.

von Intel (Gast)


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Jens G. schrieb:
> Referenzpegel bezieht der sich denn?

bezogen auf die mittige frequenz also 350/2= 175MHz

Jens G. schrieb:
> OPVs sollten da wohl
> mindestens genauso störarm sein wie ein ADC,

Absolut, daher habe ich zuerst nach ADCs geschaut. Habe den ADS54J60 
gefunden. Nun der hat (bezogen auf sehr ähnliche 170MHz) 70dB SNR.

Für die 5dB marge könnte man locker mit dem Trafo den AD treiben. Mit 
opamps könnte es schwierig werden, zumal doch meist 6dB+ auf der strecke 
bleiben...

Oder meindest Du eher sowas wie THD?
IP3 etc. hat der Kunde aktuell nicht spezifiziert...

von Intel (Gast)


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Jens G. schrieb:
> ach ich sehe - SNR:70 dBFS. Bezieht sich also auf Fullscale (1,9V)
> Die Störungen sind also knapp 1mV.
> Ein rel. schlechter OPV mit 10nV/sqrt(Hz) kommt da auf noch nicht mal
> 200µV bei 300MHz. Sollte also die Gesamtbilanz auch nicht mehr
> wesentlich verschlechtern.

http://dicks-website.eu/noisecalculator/index.html

Nun selbst ein simpler invertierender Opamp hat demzufolge einen Noise 
Figure von über 10dB.

Wenn ichs korrekt verstehe muss das Noise figure direkt dem SNR des ADCs 
abgezogen werden um das SNR des gesamtsystems zu bekommen.

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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Verweise hierzu auf die Frijs-Formel...

von Intel (Gast)


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Günter R. schrieb:
> Verweise hierzu auf die Frijs-Formel...

Nun da das Gain bei 10dbm input nicht besonders hoch ist, ist das 
nachfolgende nach dem LNA (der AD) nicht vernachlässigbar...

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Analog schrieb:

(schnipp)

Intel schrieb:

(schnapp)

Mal abgesehen von dem Sprechdurchfall, den du absonderst ... könntest du 
dich mal für einen Nick entscheiden? Es ist ein Verstoß gegen die 
Forenregeln, sich an einer Diskussion unter zwei verschiedenen Nicks zu 
beteiligen.

Mir persönlich wäre es durchaus recht, wenn du dem Forum in Zukunft ganz 
fernbleiben würdest. Was dein "Problem" angeht: vergiß es.

von jens (Gast)


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