Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Gehaltsverhandlung


von Joe G. (Firma: Robotik) (fragensteller92)


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Hi,

hatte vor 4 Monaten mein Jahresgespräch und da gab es auch einr kleinr 
Gehaltserhöhung von ca. 5%. Allerdings wird mir nun eine Stelle als 
Teamleiter angeboten und ich weiss nicht wirklich wie ich much hier 
verhalten soll bzgl. dem Gehalt. Soll man hier gleich "wieder" auf eine 
Erhöhung bestehen bzw. diskutieren, oder kommt das eher schlecht, da es 
vor kurzem erst eine gab (hat aber mit der Beförderung ja nixnzu tun 
gehabt). Wäre meine erste Beförderung seit meinen 2 Jahren im. 
Unternehmen.

Grüße aus dem schönen Norden

von Martin S. (sirnails)


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Beförderung = Gehaltserhöhung!

Als Teamleiter übernimmst du Personalverantwortung (wenn auch begrenzt) 
und das sollte sich - zumindest etwas - im Gehalt widerspiegeln.

Deine 5% beziehen sich auf eine reguläre Tätigkeit ohne Verantwortung.

Du solltest Dir allerdings auch im klaren sein, dass je höher die 
Hirarchie wird, du umso weniger das machst, wofür Du eigentlich 
angestellt wurdest.

von Soyboy Cuck (Gast)


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Joe G. schrieb:
> Allerdings wird mir nun eine Stelle als
> Teamleiter angeboten und ich weiss nicht wirklich wie ich much hier
> verhalten soll bzgl. dem Gehalt. Soll man hier gleich "wieder" auf eine
> Erhöhung bestehen bzw. diskutieren, oder kommt das eher schlecht, da es
> vor kurzem erst eine gab (hat aber mit der Beförderung ja nixnzu tun
> gehabt).

Allein das hier zeigt schon, dass du absolut ungeeignet für diese Stelle 
bist.
Du sollst führen, Autorität ausstrahlen und einen Plan haben.
Nicht ein verängstigtes, schüchternes Kleinkind ohne Mut sein.
Nicht jeder ist eine gute Führungskraft.

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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Fake!! Vor allem im Moment gibt es KEINE Beförderungen!!!

Beitrag #6225916 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Msd (Gast)


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Martin S. schrieb:
> Du solltest Dir allerdings auch im klaren sein, dass je höher die
> Hirarchie wird, du umso weniger das machst, wofür Du eigentlich
> angestellt wurdest.

Du meinst wohl eher er macht weniger als das wofür er ursprünglich(!) 
mal angestellt war.

DiplIng(FH) schrieb:
> Fake!! Vor allem im Moment gibt es KEINE Beförderungen!!!

Für Low-Performer wie dich stimmt das. Da gabs aber auch vorher nie eine 
Chance auf Beförderungen.

Beitrag #6225957 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Köpp (Gast)


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Dipl Ing ( FH ) schrieb:
> Fake!! Vor allem im Moment gibt es KEINE Beförderungen!!!

Ausnahmsweise stimmt das.

Auch bei ABB absoluter Stopp von Beförderungen. Für Absolventen sieht es 
derzeit auch düster aus.

Aber es wird ja wieder besser.

von Msd (Gast)


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Köpp schrieb:
> Auch bei ABB absoluter Stopp von Beförderungen. Für Absolventen sieht es
> derzeit auch düster aus.

Zum Glück ist ABB ja nicht Deutschland.

Man wenn ihr Weltfremden wüsstet wie angenehm und sorgenfrei die Welt in 
anständigen Firmen sein kann.

Beitrag #6226402 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226415 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ;) (Gast)


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Soyboy Cuck schrieb:
> Du sollst führen, Autorität ausstrahlen und einen Plan haben.
> Nicht ein verängstigtes, schüchternes Kleinkind ohne Mut sein.
> Nicht jeder ist eine gute Führungskraft.

Kann ich nur bestätigen. Neue Aufgaben und Verantwortung bedeuten
auch höhere Vergütung. Du kannst das Thema ruhig ansprechen und
wenn die Gegenseite blockt wird die dich auch sonst nicht
unterstützen. Kläre doch mal den Grund für diese Aktion.
Schließlich brauchst du auch einen Anreiz der Beförderung
zuzustimmen. Außerdem weißt du kaum, was wirklich auf dich an
Verantwortung zu kommt. Da sollten 20-30% schon drin sein.
Wenn der Stelleninhaber plötzlich verstorben ist, hat das Unternehmen
Druck die Vakanz schnellstens zu besetzen und das macht die am
liebsten mit jemanden, den man schon kennt und nicht mit einem,
der innerhalb eines Jahres kaum zu finden ist, denn Führungskräfte
wechseln nicht so leicht.

Dipl Ing ( FH ) schrieb:
> Vor allem im Moment gibt es KEINE Beförderungen!!!

Was du so alles weißt. Nicht alle Betriebe sind dicht.
Nur welche, mit Gefahrneigung wo Menschen zu dicht auf einander treffen.

Die Lebensmittelindustrie (ausgenommen Landwirtschaft) ist am breummen.

Beitrag #6226423 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Der asoziale Lukas (Gast)


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Dennis schrieb im Beitrag #6226423:
> junge alda schrieb:
> Dennis der Pennis
>
> Digga ruhe

Schnauze? habe ich gesagt

Beitrag #6226439 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Leitmayr (Gast)


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Thread dicht machen, Rinderseuche unter den eh schon Geisteskranken hier 
ist ausgebrochen.

Beitrag #6226509 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226592 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226631 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Teamleiter (Gast)


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Bedeutet Teamleiter auch Personalverantwortung, Joe?
Dann solltest du eine deutliche Gehaltserhöhung  (> 10%) heraushandeln.

Personalverantwortung wird von vielen am Anfang unterschätzt, so auch 
von mir. Speziell im untern/mittleren Management fallen die alten 
Aufgaben ja nicht plötzlich weg, es kommen nur neue oben drauf.

Und die sind nicht ohne! Man repräsentiert die Firma, schöne Dinge wie 
z.B. lästern verbieten sich. Noch dazu bist du auf einmal nicht mehr der 
Kollege mit dem man einen trinken geht oder den man auf den Geburtstag 
mit einlädt.

Also ein solcher Schritt will wohlüberlegt und entsprechend entlohnt 
sein.

Good luck!

von alda frosch (Gast)


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Dennis, du has keine Kennis!

Beitrag #6226757 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226758 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Joe G. (Firma: Robotik) (fragensteller92)


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Ja, Personalverwaltung in Form von 3 Mitarbeitern. Danke dir für dein 
Feedback, das wird mir helfen.

Bzgl. Gehalt:

Ich komme derzeit durch meine Leistungszulage auf ein Gehalt was nur ca. 
100€ Brutto unter nächsten Eingruppierung liegt. Kann es sein, dass ich 
durch eine Beförderung zwar in die nächste Gehaltsgruppe "hochgehoben" 
werde, aber die LZ dann immer wegfällt? Oder bleibt die fix bestehen. 
Damit das ganze eigentlich mir effektiv nicht nur 100€ Brutto bringt und 
schöner dargestellt wird, als es in Wirklichkeit ist.

Ist vllt. eine dumme Frage, doch ich kenn mich da nicht aus da wenig 
Erfahrung aufgrund von meiner Berufserfahrung. Danke!

von Reinhard S. (rezz)


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Joe G. schrieb:
> doch ich kenn mich da nicht aus da wenig
> Erfahrung aufgrund von meiner Berufserfahrung. Danke!

Überleg dir das mit der Personalverwaltung. Du kannst da leider nicht 
unbedingt schalten und walten, wie du und/oder deine Untergebenen gerne 
wollen.

von Qwertz (Gast)


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Reinhard S. schrieb:
> Überleg dir das mit der Personalverwaltung.

Zustimmung. Ich würde das auch nicht gerne machen wollen, denn da kann 
man leider nicht unbedingt schalten und walten, wie man selbst und/oder 
seine Untergebenen gerne wollen. Man bekommt dann Druck von oben und von 
unten.

Beitrag #6226882 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226937 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226953 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226975 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6226979 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6227003 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6227079 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6227088 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6227183 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6227249 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ATler (Gast)


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Joe G. schrieb:
> Hi,
>
> hatte vor 4 Monaten mein Jahresgespräch und da gab es auch einr kleinr
> Gehaltserhöhung von ca. 5%. Allerdings wird mir nun eine Stelle als
> Teamleiter angeboten und ich weiss nicht wirklich wie ich much hier
> verhalten soll bzgl. dem Gehalt. Soll man hier gleich "wieder" auf eine
> Erhöhung bestehen bzw. diskutieren, oder kommt das eher schlecht, da es
> vor kurzem erst eine gab (hat aber mit der Beförderung ja nixnzu tun
> gehabt). Wäre meine erste Beförderung seit meinen 2 Jahren im.
> Unternehmen.
>
> Grüße aus dem schönen Norden

Mit Personalverantwortung pauschal +1000k im Monat mehr. Ohne Probleme 
durchsetzbar, wenn du dich richtig verkaufst.

Arbeitest du in einem IGM Betrieb?

von Qwertz (Gast)


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ATler schrieb:
> pauschal +1000k im Monat mehr

Uiuiui, 1000k ist immerhin eine Million.

von Cyblord -. (cyblord)


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Qwertz schrieb:
> ATler schrieb:
>> pauschal +1000k im Monat mehr
>
> Uiuiui, 1000k ist immerhin eine Million.

Think Big!

von Weg mit dem Troll (Gast)


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Erst mal sollte man auch den Geschaeftsgang und das Umfeld betrachten. 
Und sich ueberlegen, wieviel mehr man aus den Untergebenen rauspressen 
kann. Wenn die Firma grosse Hoffnungen auf deine Projekte setzt, darf 
das etwas kosten.
Allerdings... je teurer, desto hoeher die Erwartungen. Und falls die 
nicht erfuellt werden, weswegen auch immer .. bye bye.
Und selbstredend, die Differenz macht jeweils der Vorgseetzte. Wenn also 
die Untergebenen schlaff sind muss der Chef ran und Ueberstnden 
schieben, weil sonst sein Projekt in Verzug ist.

von ATler (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> Qwertz schrieb:
>> ATler schrieb:
>>> pauschal +1000k im Monat mehr
>>
>> Uiuiui, 1000k ist immerhin eine Million.
>
> Think Big!

Typo: 1k EUR natürlich im Monat

von Qwertz (Gast)


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ATler schrieb:
> Typo: 1k EUR natürlich im Monat

Brutto ist das im Endeffekt gar nicht man so viel.

von ATler (Gast)


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Qwertz schrieb:
> ATler schrieb:
>> Typo: 1k EUR natürlich im Monat
>
> Brutto ist das im Endeffekt gar nicht man so viel.

Für Urlaubsscheine unterschreiben, MA entwickeln und MA-Gespräche 
führen, was erwartest du? 1k mehr im Monat für etwas mehr Admin, why 
not... bzw. du musst es ja nicht tun.

von Qwertz (Gast)


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ATler schrieb:
> Für Urlaubsscheine unterschreiben, MA entwickeln und MA-Gespräche
> führen, was erwartest du? 1k mehr im Monat für etwas mehr Admin, why
> not... bzw. du musst es ja nicht tun.

Ja. Am Ende ist es auch eine Typfrage, ob einem mehr das Fachliche oder 
eher das Administrative gefällt, und ob man auch die notwendigen 
Eigenschaften für eine gute Führungskraft mitbringt. Es ist aus meiner 
Sicht eine andere Karriereschiene.

Beitrag #6233716 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (cyblord)


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Mampfred schrieb im Beitrag #6233716:
> Qwertz schrieb:
>> ATler schrieb:
>> Typo: 1k EUR natürlich im Monat
>>
>> Brutto ist das im Endeffekt gar nicht man so viel.
>
> Weil der scheiß drecksstaat alles nimmt.

Der Herr hat's gegeben, der Herr hat's genommen.

von Claus M. (energy)


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Qwertz schrieb:
> ATler schrieb:
>> Typo: 1k EUR natürlich im Monat
>
> Brutto ist das im Endeffekt gar nicht man so viel.
Brutto und Netto verwechseln ist peinlich...

von Cyblord -. (cyblord)


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Claus M. schrieb:

> Brutto und Netto verwechseln ist peinlich...

Passiert meinem Handwerker auch immer, vielleicht weil der Betrag in 
beiden Fällen gleich hoch ist, witziger Zufall oder?

von Qwertz (Gast)


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Claus M. schrieb:
> Qwertz schrieb:
> ATler schrieb:
> Typo: 1k EUR natürlich im Monat
>
> Brutto ist das im Endeffekt gar nicht man so viel.
>
> Brutto und Netto verwechseln ist peinlich...

Das war nur verkürzt und damit missverständlich formuliert. Ich meinte: 
Wenn die 1k von ATler brutto gemeint sind, dann ist es im Endeffekt (als 
netto) gar nicht mal so viel.

von Milo D. (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> Claus M. schrieb:
>
>> Brutto und Netto verwechseln ist peinlich...
>
> Passiert meinem Handwerker auch immer, vielleicht weil der Betrag in
> beiden Fällen gleich hoch ist, witziger Zufall oder?

Den Stuss, den du hier immer verbreitest.

von ATler (Gast)


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Qwertz schrieb:
> ATler schrieb:
>> Für Urlaubsscheine unterschreiben, MA entwickeln und MA-Gespräche
>> führen, was erwartest du? 1k mehr im Monat für etwas mehr Admin, why
>> not... bzw. du musst es ja nicht tun.
>
> Ja. Am Ende ist es auch eine Typfrage, ob einem mehr das Fachliche oder
> eher das Administrative gefällt, und ob man auch die notwendigen
> Eigenschaften für eine gute Führungskraft mitbringt. Es ist aus meiner
> Sicht eine andere Karriereschiene.

Naja, es gibt in Summe weniger Experten auf Executive Level als 
Führungskräfte... also Karriere (Gehalt, Karre, Belegabrechner und nicht 
mehr auf Arbeitnehmerseite ohne BR) ohne Führungskraft zu sein, 
schwierig.

von Qwertz (Gast)


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ATler schrieb:
> Naja, es gibt in Summe weniger Experten auf Executive Level als
> Führungskräfte... also Karriere (Gehalt, Karre, Belegabrechner und nicht
> mehr auf Arbeitnehmerseite ohne BR) ohne Führungskraft zu sein,
> schwierig.

Ja, sicher ist das so. Ich würde aber "Karriere" auch nicht einfach mit 
"Executive Level" gleichsetzen. Nicht jeder, der Karriere machen will, 
möchte nur noch als Manager arbeiten und am Ende Mitglied der 
Geschäftsleitung werden, noch hat er das Zeug dazu; ein anderes Ziel 
könnte zum Beispiel sein, einer der Besten seines Faches im Unternehmen 
zu sein, und als Key Expert auf fachlicher Ebene zu glänzen - gerade 
auch solche Jobs können außerordentlich gut dotiert sein. Rein 
zahlenmäßig hast du aber wohl recht, dass es "da oben" weit mehr reine 
Manager gibt.

von Alter Hase (Gast)


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ATler schrieb:
> also Karriere (Gehalt, Karre, Belegabrechner und nicht
> mehr auf Arbeitnehmerseite ohne BR)

Auch hier unterscheiden wir uns. "Karre" gibt es ab der zweiten AT 
Stufe, die leitend oder nicht leitend sein kann. Stufe 1 wird vom BER 
vertreten, Stufe 2 nicht mehr.

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