Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Drahtlose Kommunikation zweier Schaltungen


von Jonas (Gast)


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Guten Abend erstmal,

Ich habe einige Fragen und versuche hier erstmal mein Problem bzw. die 
Umstände und Zielsetzung darzulegen.

Ich selber habe wenig Erfahrung mit Elektronik, bin zwar im zweiten 
Lehrjahr als Elektroniker aber da lernte ich bis jetzt noch nichts was 
mir bei diesem Problem weiterhilft. Wollte damit aber sagen das ich 
schon ein wenig wissen über Elektronikgrundlagen besitze und auch ein 
Arduino und einen Pi rumliegen habe.

Nun zum Problem, meine Freundin macht nächsten Monat ihre 
Abschlussprüfung und sie baut eine Fernbedienung und einen Empfänger. 
Ihr Beruf hat aber nichts mit Elektronik zu tun, bei ihr geht es um das 
Design der Fernbedienung funktionieren sollte sie aber durch die 
aktuelle Krise kann die Abteilung die dies übernehmen sollte jetzt 
leider nicht mehr liefern. Nun dachte ich mir das wir das vielleicht 
privat noch hinbekommen.

Der Sender soll zwei Tasten haben sowie eine RGB LED die jeweils in 
einer Farbe leuchtet. Der Empfänger soll dann auch je nach gedrückter 
Taste des Senders eine RGB LED in verschiedenen Farben zum leuchten 
bringen.

Nun sind die Fragen:

1. Wie bekomme ich die Kommunikation zwischen Sender und Empfänger hin 
und was für einen Mikrocontroller sollte ich am besten verwenden.

Ich hätte an so einen Pro Mini gedacht
https://eckstein-shop.de/Pro-Mini-Modul-5V-16MHz-Arduino-kompatibel-Partial-kit?gclid=CjwKCAjwp-X0BRAFEiwAheRui9xR-sT0eQ8Bd7MWcwnlEtBGelxf1jijfJVxDBrolmtH2LrtvU9CCxoCD_sQAvD_BwE

Und als Sende- und Empfangsmodul vielleicht solche 433MHz Boards

https://www.reichelt.de/entwicklerboards-433-mhz-rx-tx-modul-debo-433-rx-tx-p224219.html?&nbc=1

Falls es da aber etwas besseres gibt lasse ich mich gerne belehren, ich 
habe auch noch nichts gekauft, die Zeit drängt aber wegen Termindruck 
leider etwas.

2. Wie bekomme ich die Stromversorgung hin beim Sender, der Empfänger 
ist nicht ganz so kritisch da ich dort deutlich mehr Platz habe. Am 
besten wären aufgrund des sehr geringen Platzes eine oder mehrere 
Knopfzellen jedoch liefern die ja sehr wenig Energie. Der Controller 
sowie die Module funktionieren ja alle mit werten um die 5V. Die 
Schaltung braucht nur einmalig bei der Präsentation zu funktionieren ist 
also nicht für lange Betriebszeiten konzipiert.

Vielen Dank schonmal für alle die bis hierher gelesen und mir blutigen 
Anfänger vielleicht bei meinem Problem helfen möchten.
Bei weiteren Fragen versuche ich schnell zu antworten.

von hinz (Gast)


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von Jonas (Gast)


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hinz schrieb:
> https://www.pollin.de/p/funk-fernschalter-set-hd2rx-550639

Das entspricht leider nicht den Anforderungen, ich hab auch schon ein 
Gehäuse für die Fernbedienung welches ich zwingend benutzen muss.

Trotzdem danke für die Idee.

von Stefan F. (Gast)


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Jonas schrieb:
> Das entspricht leider nicht den Anforderungen

Wenn du uns deine Anforderungen mitteilen würdest, könnten wir bessere 
Vorschläge machen.

von MaWin (Gast)


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Jonas schrieb:
> Der Sender soll zwei Tasten haben sowie eine RGB LED die jeweils in
> einer Farbe leuchtet. Der Empfänger soll dann auch je nach gedrückter
> Taste des Senders eine RGB LED in verschiedenen Farben zum leuchten
> bringen

Jonas schrieb:
> 2. Wie bekomme ich die Stromversorgung hin beim Sender, der Empfänger
> ist nicht ganz so kritisch da ich dort deutlich mehr Platz habe. Am
> besten wären aufgrund des sehr geringen Platzes eine oder mehrere
> Knopfzellen jedoch liefern die ja sehr wenig Energie. Der Controller
> sowie die Module funktionieren ja alle mit werten um die 5V.

Eine LED braucht viel Strom. Die vom Sender muss hoffentlich bloss 
leuchten, wenn ein Knopf gedrückt wird. Aber die vom Empfänger wohl 
dauernd.
Das wird nichts mit Batteriebetrieb, zumal ein dauernd auf das 
Sendedignal lauschender Empfänger schon genug Strom frisst.
Klar, für 1 Stunde Demo tun es auch Batterien, im Empfänger z.B. 9V 
Block oder 6 Mignons.
Dein Sendesignal muss bloss vom Sender zum Empfanger gehen, tut es 
eventuell eine Infrarot-Sende-LED wie in der Fernseherfernbedienung ? 
Dann schlachte so eine aus, es gibt winzige mit Knopfzelle.
Muss es unbedingt Funk sein, kann man mit kleinen RFM12 433 oder 868MHz 
Modulen arbeiten.
Jeder Taster im Sender schaltet den Strom von der Batterie zur 
Sendeelektronik ein, die Sendeelektronik bekommt zusätzlich mit, welcher 
Tastrr es war. So braucht die Schaltung beim tumliegen keinen Strom, man 
muss aber lange genug drücken bis der Job erledigt ist, klugereeise 
sendet der Sender dasselbe Kommando mehrmals hinzereinander, dsmit 
wenigstens eins davon ankommt.
Bleibt der Empfänger, dein Farbwechsel muss wohl ein uC machen, der kann 
dann auch das Sendesignal decodieren. Wenn man Dauerstrom brauchen darf, 
tut es dafür ein Arduino, da gibt es auch fertige 
Infrarotempfangsbibliothen für.

von Ach Du grüne Neune (Gast)


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Jonas schrieb:
> Das entspricht leider nicht den Anforderungen

Das entspricht exakt den Anforderungen. Oder ist dein Empfängergehäuse 
dafür zu klein?

von Jonas (Gast)


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Ach Du grüne Neune schrieb:
> Jonas schrieb:
> Das entspricht leider nicht den Anforderungen
>
> Das entspricht exakt den Anforderungen. Oder ist dein Empfängergehäuse
> dafür zu klein?

Das Problem ist nicht das Empfänger sondern der Sender, ich habe bereits 
eine Gehäuse welches zwingend verwendet werden muss. Des Weiteren muss 
am Sender eine LED installiert werden die beim betätigen der einen Taste 
rot und bei der anderen Taste grün leuchtet. Die Led beim Empfänger soll 
synchron mit dieser LED leuchten.

MaWin schrieb:
> Muss es unbedingt Funk sein, kann man mit kleinen RFM12 433 oder 868MHz
> Modulen arbeiten.

Funk muss es nicht zwingend sein, war jetzt nur so eine Idee weil ich da 
die passenden Module gesehen hatte. Welchen Vorteil hat das RFM12, von 
denen habe ich schon gelesen jedoch waren die meistens nicht mehr 
erhältlich.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Zum RFM12 findest Du viele Software-Experimente aus der Vergangenheit, 
auch hier im Forum. Das Teil ist vom Konzept her recht einfach gehalten, 
aber mich persönlich begeistert das Handling besonders auf der 
Empfängerseite nicht wirklich. Die Senderseite ist recht 
zufriedenstellend und läuft wie gewünscht.

MfG

von Jonas (Gast)


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MaWin schrieb:
> Bleibt der Empfänger, dein Farbwechsel muss wohl ein uC machen, der kann
> dann auch das Sendesignal decodieren. Wenn man Dauerstrom brauchen darf,
> tut es dafür ein Arduino, da gibt es auch fertige
> Infrarotempfangsbibliothen für.

Du schriebst ja von einem uC für den Empfänger, für den Sender brauch 
ich dich aber genau so einen uC, gibt es da Empfehlungen für welche mit 
geringem Stromverbrauch und Anfängerfreundlicher Programmierung? Für den 
Empfänger  wollte ich auf einen Arduino zurückgreifen.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Jonas schrieb:
> meine Freundin macht nächsten Monat ihre
> Abschlussprüfung und sie baut eine Fernbedienung und einen Empfänger.
> Ihr Beruf hat aber nichts mit Elektronik zu tun, bei ihr geht es um das
> Design der Fernbedienung funktionieren sollte sie aber durch die
> aktuelle Krise kann die Abteilung die dies übernehmen sollte jetzt
> leider nicht mehr liefern. Nun dachte ich mir das wir das vielleicht
> privat noch hinbekommen.

Yeah!

Rechtschreibung: 4
Grammatik: 4
Ausdruck: 5

Jonas schrieb:
> Das Problem ist nicht das Empfänger sondern der Sender, ich habe bereits
> eine Gehäuse welches zwingend verwendet werden muss

Ei ei ei. Es wird nicht besser, sondern schlimmer.

Jonas schrieb:
> Du schriebst ja von einem uC für den Empfänger, für den Sender brauch
> ich dich aber genau so einen uC, gibt es da Empfehlungen

Meine Empfehlung wäre: sobald es wieder geht, die Schule weiterhein zu 
besuchen. Insbesondere den Deutschunterricht nicht schwänzen.

An sich würde ich ja einen Duden empfehlen. Aber ich fürchte, damit 
wüßtest du nichts anzufangen.

von Fahnenstangenende (Gast)


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von Christian S. (roehrenvorheizer)


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>Rechtschreibung: 4
>Grammatik: 4
>Ausdruck: 5

Ooops, das war streng.

So wie oben sprechen die neuen Maker.

Wünsche weiterhin Erfolg bei dem Projekt. Etwas undankbar finde ich es 
immer, wenn komplexes Neuland innerhalb eines fest vorgegebenen 
Zeitrahmens erobert werden soll.

mfG

von Frank K. (fchk)


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Wenn Du über Infrarot gehen möchtest und quasi einen eigenen 
Fernbedienungs-Sender und Empfänger brauchst, schau mal hier:

https://www.holger-klabunde.de/rc5send.htm

http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/rc5test/index.htm
https://www.sprut.de/electronic/pic/programm/irrc/irrc.html

rc5 ist eine verbreitete Fernbedienungs-Signalkodierung.
https://www.sprut.de/electronic/ir/rc5.htm

DIe genannten PICs sind sehr alt, heute würde man andere Typen nehmen, 
vor allem keine Typen mit C im Namen (EPROM-basiert, nicht 
Flash-basiert). Aber als Startpunkt sind die Seiten vielleicht ganz 
brauchbar.

fchk

von hinz (Gast)


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Jonas schrieb:
> Das Problem ist nicht das Empfänger sondern der Sender, ich habe bereits
> eine Gehäuse welches zwingend verwendet werden muss.

Niemand zwingt euch das mitgelieferte Gehäuse zu verwenden.


> Des Weiteren muss
> am Sender eine LED installiert werden die beim betätigen der einen Taste
> rot und bei der anderen Taste grün leuchtet.

Im 2.Lehrjahr kennt man keine Parallelschaltung?

von c-hater (Gast)


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Christian S. schrieb:

> Zum RFM12 findest Du viele Software-Experimente aus der Vergangenheit,
> auch hier im Forum.

So ist es.

> aber mich persönlich begeistert das Handling besonders auf der
> Empfängerseite nicht wirklich. Die Senderseite ist recht
> zufriedenstellend und läuft wie gewünscht.

Also bei mir läuft es auch auf Empfängerseite hervorragend.

Der Hauptvorteil der RFM12 ist meiner Meinung nach, dass sie nicht nur 
für ihren eigentlichen Job einsetzbar sind (also FSK-Datenübertragung), 
sondern dass man damit auch noch andere Sachen machen kann, insbesondere 
AM zur Ansteuerung von Funksteckdosen. Aber auch das X10-Protokoll für 
eine verbreitete Familie von Funkfernbedienungen kann man damit 
generieren und auch empfangen. Das sind schon recht nette Features.

von Master (Gast)


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von Jonas (Gast)


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Master schrieb:
> Fahnenstangenende schrieb:
> 
https://www.conrad.de/de/p/svs-nachrichtentechnik-cx-12-t-sendemodul-reichweite-max-im-freifeld-1000-m-2-v-dc-3-6-v-dc-192431.html
> 
https://www.conrad.de/de/p/svs-nachrichtentechnik-cx-12-r-empfaengermodul-reichweite-max-im-freifeld-1000-m-2-v-dc-3-6-v-dc-192443.html
>
> Mehr gibt es zur Problemlösung eigentlich nicht zu sagen...:-)

Die beiden Module scheinen wirklich brauchbar zu sein. Allerdings sind 
da 70€ doch recht viel dafür, dass es nur einmal vorgeführt werden soll. 
Die Reichweite brauch auch nicht mehr als 2-3 Meter zu sein.

Axel S. schrieb:
> An sich würde ich ja einen Duden empfehlen. Aber ich fürchte, damit
> wüßtest du nichts anzufangen.

Danke für deinen sehr konstruktiven Beitrag. Falls du allerdings 
weiterhin nichts zur Problemstellung beitragen möchtest würde ich dich 
bitten dies dann auch gänzlich zu lassen.

hinz schrieb:
>> Des Weiteren muss
>> am Sender eine LED installiert werden die beim betätigen der einen Taste
>> rot und bei der anderen Taste grün leuchtet.
>
> Im 2.Lehrjahr kennt man keine Parallelschaltung?

Da hätte ich ja dann erstens wieder das Problem mit der 
Energieversorgung und zweitens stell ich es mir recht schwierig vor, bei 
den doch meist eng bestückten Platinen, dort noch die LEDs hinzu 
zufügen.

von Stefan F. (Gast)


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Jonas schrieb:
> ich habe bereits eine Gehäuse welches zwingend verwendet werden muss.

Meinst du nicht, dass du mal ein Foto und die Abmessungen bekannt geben 
solltest?

> Des Weiteren muss am Sender eine LED installiert werden

Das kann man bei dem empfohlenen Handsender ja leicht nachrüsten.

von hinz (Gast)


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Jonas schrieb:
> hinz schrieb:
>>> Des Weiteren muss
>>> am Sender eine LED installiert werden die beim betätigen der einen Taste
>>> rot und bei der anderen Taste grün leuchtet.
>>
>> Im 2.Lehrjahr kennt man keine Parallelschaltung?
>
> Da hätte ich ja dann erstens wieder das Problem mit der
> Energieversorgung und zweitens stell ich es mir recht schwierig vor, bei
> den doch meist eng bestückten Platinen, dort noch die LEDs hinzu
> zufügen.

Da ist eine Batterie vorhanden!

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