Forum: PC Hard- und Software Bilder erstellen und in Word einbinden


von Citii (Gast)


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Hallo allerseits,

ich habe ein Problem, das mit Bildbearbeitung zutun hat.

Zunächst ein paar Eckdaten zu meinem System, auf dem ich arbeite.

Grafikkarte: AMD Radeon HD 7700
Monitor: Asus 1920 x 1080
Übertragungskabel: HDMI

Ich möchte das Bild eines Mainboards aus einem digitalen 
Benutzerhandbuch herauskopieren und in ein Word-Dokument einfügen. Die 
Bildquelle befindet sich hier:

https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/Socket2066/WS_X299_SAGE/Manual/E16044_WS_X299_SAGE_UM_V4_WEB.pdf?_ga=2.67889560.806529509.1587369034-2138454103.1587369034&_gac=1.259212920.1587627344.CjwKCAjw-YT1BRAFEiwAd2WRtmKxqsgEYfhBAz2BUjJf4oSqsHcmPykd_47Ghr7UxtsqvtScRKFsghoCsl4QAvD_BwE

Bei der Ressource handelt es sich um eine PDF-Datei.

Wenn ich die PDF-Datei im MS Edge betrachte und um 1000% hineinzoome, 
werden die Beschriftungen immer noch sehr scharf dargestellt. Nun habe 
ich aber den Zoom nur auf 180% gestellt damit das Bild auch komplett auf 
meinem bescheidenen Monitor komplett dargestellt wird. Ich habe ein 
Screenshot mit Win+Druck erstellt, ihn in Word eingefügt und dann 
zugeschnitten. Leider sind jetzt die Beschriftungen unscharf.

Mich beschäftigen jetzt zwei Fragen.

a) Warum ist das eingefügte Bild unscharf?

b) Wie kann ich es für die Zukunft schaffen, dass Grafiken, die kleine 
Legenden oder Beschriftungen enthalten, in Word eingebunden trotzdem 
noch scharf dargestellt werden. Benutzt man dafür ein spezielles Format 
oder Technik? Bisher erstelle ich Diagramm oder Grafiken in Latex oder 
Gimp, exportiere sie als JPG oder fotografiere sie mit dem Snipping-Tool 
ab und füge sie dann in Word ein.

Viele Grüße

Citii

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Im Acrobat-Reader ist das einfach lösbar: PDF erst so klein darstellen, 
dass alles sichtbar ist, dann das Icon "Fotoapparat" oder 
"Schnappschuss" benutzen um den Bildausschnitt festzulegen. Dann den 
Zoomfaktor stark vergrößern, dabei bleibt der Fotorahmen an seinem 
Platz. Mit Strg-C diesen Bildausschnitt in die Zwischenablage kopieren 
und anschließend in ein Bildbearbeitungsprogramm einfügen. Ich verwende 
Irfanview, aber zur Not geht auch das Windows Paint. Dann abspeichern.
Je nach Zoomfaktor wird die Datei schnell riesig.

: Bearbeitet durch User
von Peter E. (Firma: S&P) (eosangel)


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By the way,

Das ist keine Bildquelle sondern ein Handbuch mit Copyright!

Da steht drin das es verboten ist zu kopieren oder auch Teile davon zu 
verwenden.
Aber das weißt Du wohl selber.

Ich verwende gerne Irfanview um solche Dinge zu machen. Geht alles über 
die Tastatur.

Der Grund für die Unschärfe dürfte die Bildgröße sein.
Wenn der Ausschnitt im Original sehr klein ist und das Bild in Word 
aufgezogen wird dann entstehen Treppen.

Im Gegensatz zu pdf (hier werden Vektoren verlustfrei skaliert) werden 
in Bildbearbeitungen Pixel gehändelt.
Da entstehen Treppen von Pixeln.

von Larry (Gast)


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Pdf-Editor nehmen, Bild markieren und exportieren.
Gegebenenfalls muss die Elemente der Seite vorher noch in ihre
Einzelteile zerlegen, per Ungroup. Das kann auch mehrfach
notwendig sein. Bis das Bild ein einzeln markierbares Objekt ist.

von Stephan (Gast)


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Alt+Druck

von Rolf M. (rmagnus)


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Citii schrieb:
> Mich beschäftigen jetzt zwei Fragen.
>
> a) Warum ist das eingefügte Bild unscharf?

Weil es sich bei Text um Vektordaten handelt, die vom Rechner an die 
darzustellende Auflösung angepasst gezeichnet werden. Wenn du das also 
hoch skalierst, wird es neu gezeichnet passend zu der Größe, in der es 
auf dem Monitor dargestellt werden soll.
Wenn du einen Screenshot machst, bekommst du eine Pixelgrafik genau für 
die Auflösung deines Monitors. Wenn du das hoch skalierst, müssen die 
Pixel der Grafik vergrößert dargestellt werden. Das Bild kann nicht mehr 
an die neue Größe angepasst neu gezeichnet werden.

> b) Wie kann ich es für die Zukunft schaffen, dass Grafiken, die kleine
> Legenden oder Beschriftungen enthalten, in Word eingebunden trotzdem
> noch scharf dargestellt werden. Benutzt man dafür ein spezielles Format oder 
Technik?

Entweder den Screenshot sehr hochauflösend machen (führt aber zu großen 
Dateien), oder als Vektorgrafik einbinden, wenn es irgendwie geht.

> Bisher erstelle ich Diagramm oder Grafiken in Latex oder Gimp, exportiere
> sie als JPG oder fotografiere sie mit dem Snipping-Tool ab und füge sie dann
> in Word ein.

jpg ist so ziemlich die schlechteste Idee. Das komprimiert 
verlustbehaftet und erzeugt damit noch zusätzliche Artefakte, die gerade 
bei feinen graphischen Strukturen besonders stören.

von PIClig (Gast)


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Ich glaube M$-Word kann gar keine Zeichnungen aus Vektordaten 
importieren.
Ist halt ein Schrottprogramm.

von Tom K. (ez81)


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Mit Inkscape kann man wunderbar Vektorgrafiken aus PDFs stibitzen. Evtl. 
funktioniert EMF in Word?

von Citii (Gast)


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@Tom,
das sieht echt gut aus. Das hast du mit Inkscape gemacht? Wenn ich mit 
Inkscape arbeite hängt sich das Programm beim Konvertierungsvorgang gern 
mal auf oder ich muss einen Abbruch erzwingen, weil es zu lange dauert. 
Ist mein Rechner für sowas vielleicht zu alt? Ich habe nur einen Intel 
Core i7 der zweiten Generation mit einfacher AMD Redeon 7700. Kannst du 
mir einen Tipp geben, mit welcher Software man am besten Vektorgrafiken 
erstellt, wenn man Inkscape nicht zum laufen bekommt? Muss man sich das 
teure Visio kaufen oder etwas von Adobe?

@Rolf,
ich könnte mir einen 4K-Monitor zulegen und würde es dann so handhaben, 
wie du geschrieben hast. Dann hätte ich zwar Rastergrafiken, aber mit 
denen kommt Word gut klar. Wenn ich dann einen Screenshot erstellen 
würde, wäre der daraus entnommene Bildausschnitt immer noch in einer 
besseren Auflösung als mein aktueller, sofern ich dich richtig 
verstanden habe. Kann hier der Einbau einer besseren Grafikkarte noch 
etwas rausholen, oder hat das damit nichts zutun?



Ich bin im Übrigen nicht der Einzige, der damit Probleme hat. Im Anhang 
befindet sich ein Ausschnitt aus einer Intel Core i 7 Spezifikation 
(PDF), die ich im Browser hochskaliert habe.

von Citii (Gast)


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Tom K. schrieb:
> Mit Inkscape kann man wunderbar Vektorgrafiken aus PDFs stibitzen. Evtl.
> funktioniert EMF in Word?

@Tom, ich habe es in Word eingebunden und es sieht fantastisch aus. 
Danke

von Drahtverhau (Gast)


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WIN+SHIFT+S - - > per Ctrl+V in Word einfügen... Da wird nix unscharf

von DE-menzianer (Gast)


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Bild ... Word. Dann kommt noch der Benutzer Luser quer reingegrätscht.
Finde den Fehler.

(natürlich geht das schon, aber jedes mal anders...)

von Paul (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Im Acrobat-Reader ist das einfach lösbar: PDF erst so klein darstellen,
> dass alles sichtbar ist, dann das Icon "Fotoapparat" oder
> "Schnappschuss" benutzen um den Bildausschnitt festzulegen.

Welches Icon ist das? Ich finde nichts passendes.

von Tom K. (ez81)


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Citii schrieb:
> Das hast du mit Inkscape gemacht?
Ja. Seite 16 des verlinkten PDFs geöffnet (nicht importiert), 
ungruppiert etc. (die Dokumentenstruktur ist meistens ziemlich wild), 
etwas Gerümpel gelöscht, Seitengröße angepasst und als EMF und SVG 
gespeichert. Dass das öffnen ein paar Sekunden dauert, scheint normal zu 
sein.

von Forist (Gast)


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Citii schrieb:
> Ich möchte das Bild eines Mainboards aus einem digitalen
> Benutzerhandbuch herauskopieren und in ein Word-Dokument einfügen. Die
> Bildquelle befindet sich hier:
>
> 
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/Socket2066/WS_X299_SAGE/Manual/E16044_WS_X299_SAGE_UM_V4_WEB.pdf?_ga=2.67889560.806529509.1587369034-2138454103.1587369034&_gac=1.259212920.1587627344.CjwKCAjw-YT1BRAFEiwAd2WRtmKxqsgEYfhBAz2BUjJf4oSqsHcmPykd_47Ghr7UxtsqvtScRKFsghoCsl4QAvD_BwE

Gut, dass du gleich einen Link mit deiner Session-ID postest. Hätte es 
nicht ein simpler Link auf das Dokument getan?
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/Socket2066/WS_X299_SAGE/Manual/E16044_WS_X299_SAGE_UM_V4_WEB.pdf

Du bist schon goldig - soll jetzt jeder 130 Seiten PDF durch scollen und 
fleißig suchen, welches Bild du wohl meinst?

von rh-doc (Gast)


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Falls Du vom Ersteller der Dokumente die Nutzungsrechte für das 
passwortgeschützte Dokument oder die Abbildung erhalten hast, kannst Du 
das Dokument im Adobe Illustrator oder einem anderen Programm für die 
Bearbeitung von grafischen Vektordaten (z.B. Coreldraw oder 
Inkscape)öffnen.
Du entnimmst Die Seite, die die gewünschte Abbildung enthält und 
entfernst alle unerwünschten Eleemente. Nun hast Du Deine Abbildung in 
1A Qualität. Diese exportierst Du als 1200 DPI png Datei. Diese Datei 
kannst Du in Word über den Einfügedialog importieren und beliebig 
skalieren.
Der Zeitaufwand für die Beispieldatei betrug etwa 3 Minuten.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Paul
Ich habe unter Ubuntu nur einen uralten Acrobat, das ist jedenfalls das 
Icon mit dem kleinen Fotoapparat. Das muss man eventuell erst in die 
Werkzeugleiste hinzufügen.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Interessant ist an dem Verfahren, dass es mit Windows-Bordmitteln 
funktioniert auch ohne Admin-Rechte zur Installation von Zusatzsoftware. 
Und das seit den Tagen als Paint noch Paintbrush hieß und nur 
unkomprimiertes BMP abspeicherte.


Unter Linux und Windows gibt es eine Sammlung von 
Kommandozeilenprogrammen zur PDF-Bearbeitung, u.a. "pdfimages":

pdfimages [options] PDF-file image-root
Pdfimages saves images from a Portable Document Format  (PDF)  file  as
Portable Pixmap (PPM), Portable Bitmap (PBM), Portable Network Graphics
(PNG), Tagged Image File Format (TIFF), JPEG, JPEG2000, or JBIG2 files.
Pdfimages reads the PDF file PDF-file, scans one  or  more  pages,  and
writes  one  file  for each image, image-root-nnn.xxx, where nnn is the
image number and xxx is the image type (.ppm, .pbm, .png,  .tif,  .jpg,
jp2, jb2e, or jb2g).

Damit erhält man alle Bilder aus einem PDF in einem Rutsch und mit 
optimaler Auflösung.

https://www.xpdfreader.com/download.html
https://wiki.ubuntuusers.de/poppler-utils/

von rh-doc (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> where nnn is the image number and xxx is the image type (.ppm, .pbm, .png, 
.tif,  .jpg, jp2, jb2e, or jb2g).

Bedauerlicherweise handelt es sich bei den Grafiken im Dokument nicht um 
Bild- sondern um Vektordaten.

Ansonsten ist der Tipp wertvoll.

von Larry (Gast)


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ENF funktioniert tatsaechlich mit einem Word2016.

von Codo (Gast)


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Larry schrieb:
> ENF funktioniert tatsaechlich mit einem Word2016.

??? In Rätseln du sprichst :-)
https://de.wikipedia.org/wiki/ENF

von Larry (Gast)


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Die Freude war nur kurz. Offenbar wandelt Word die Vektor EMF-Datei
in ein ziemlich schlecht aufgeloestes Pixelbild um, wie ein
Probedruck in ein Postscriptfile gezeigt hat.

Womoeglich gibt es aber noch Importoptionen dafuer.
Die Defaults sind jedenfalls nicht zu gebrauchen.

von Sebastian S. (amateur)


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Zwei Sachen fallen mir dazu ein:
1. Es gibt Programme, denen Du ein PDF übergeben kannst, und die dann 
die Bilder extrahieren. Mehr als deren originale Auflösung ist aber 
grundsätzlich nicht drin. Was dann die jeweilige Textverarbeitung damit 
mach ist eine andere Sache.
2. Wie bereits angedeutet: Das PDF so groß wie möglich darstellen (denk 
dabei mal an F11) und dann mittels Alt+Druck ins Clipboard holen. Mit 
Boardmitteln: Paint starten und das Bild dort einfügen. Anschließend 
bearbeiten (Beschneiden) und dann erneut ins Clipboard (Strg+A Strg+C) 
einfügen. Der Inhalt des Clipboard kann direkt in Word eingefügt werden 
und dann mit den üblichen Verdächtigen skaliert, verschoben und 
befummelt werden. Natürlich kannst Du auch von Paint aus eine Datei 
erzeugen und diese dann in Word einfügen. Oder auch nicht.

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