Hallo ich hoffe ihr könnt mir helfen. Meine Idee ein IR Sensor der ein Wasserelektroventil steuert über einen TIP32C. Problem der IR läuft mit 5V und das Elektroventil mit 12V. Meine Idee war da eine Schaltung (siehe Zeichnung) die mit einem Step Up Converter die Ausgangsspannung am TIP32C von 5V auf 12V hebt. Das funktioniert leider nicht;( Also ohne das Elektroventil liegt die die Ausgangsspannung (Step Up) beim auslösen (Annäherung an den Sensor) des IR Sensors bei 12V (alles gut). Sobald ich das Elektroventil anschließe funktioniert es nicht mehr. Spannung am Ausgang Step up sinkt ab auf 2V oder so. Warum ist das so? Ist das für den Step Up wie ein Kurzschluss da die Spule einfach nur anzieht und der Strom "ungehindert" durchfließt. Wisst ihr eine Lösung? Danke euch
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Phil E. schrieb: > Das funktioniert leider nicht;( Dann mal mal einen vernünftigen Schaltplan (so mit Schaltzeichen und so), damit man erkennen kann, was du da vor hast.
Eine gute Idee wäre ein Blick in das DB deines Ventils. Der TIP32 hat ein hfe im Bereich um die 50. D.h. mit 1k an 5V (=> 5mA Ib) kriegst du nur (5ma * hfe ~ 250 mA). Wenn dein Wandler also 100% effizient wäre bekäme dein Ventil nur maximal 105mA. Mit realen Verlusten und Spannungsabfällen ist eher bei ~50 mA Schluss. Für mehr Strom entweder ein Darlington oder was in die 12V Schiene basteln...
my2ct schrieb: > Phil E. schrieb: >> Das funktioniert leider nicht;( > Dann mal mal einen vernünftigen Schaltplan (so mit Schaltzeichen und > so), damit man erkennen kann, was du da vor hast. Bei den 5 Teilen reicht seine Zeichnung schon aus....
Das Ventil: https://www.ebay.de/itm/12V-Magnetventil-Wasser-Elektromagnet-Ventil-Einlaufventil-Elektroventil-Elektro/131274523495?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=430555705590&_trksid=p2057872.m2749.l2649 Braucht eher so 450mA. Was würdet ihr empfehlen anstatt dem TIP32C um am Ausgang des Step Ups mindestens 450 mA zu kriegen? Ich finde leider kein 12V IR Sensor bei dem man die Empfindlichkeit einstellen kann für kleines Geld <5€. Danke euch
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Entweder ein PMOS der mit den 5V vgs zufrieden ist oder in der 12V-Schiene mit einem NPN schalten. Wenn das eine Katzenabwehr ähnlich dieser hier https://youtu.be/DLG1jbPrp2Q werden soll würde ich aufpassen, dass keine Menschen als "Kollateralschaden" auch nass werden. Finden manche Leute nicht soooo lustig.
Wie würde das funktionieren in der 12V Schiene mit NPN schalten? Bin kein Profi;) danke euch
Du hängst den Wandler permanent an die 5V. Der freiwerdende Collector geht über einen passenden Vorwiderstand an die Basis des NPN. Der Emitter des NPN kommt an Gnd. Der Collector geht an den einen Pol des Magneten. Der andere Pol an +12V.
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Danke für deine Hilfe. Ist das richtig wie im angehängten Schaltplan? Falls ja welchen NPN muss ich da nehmen? Und wie dimensioniere ich den Widerstand an der Basis?
Phil E. schrieb: > Ist das richtig wie im angehängten Schaltplan? Nein. Dein Transistor zur Ansteuerung des Ventils bekommt überhaupt keinen Basisstrom. Die Stromversorgung würde ich auf 12V auslegen und für den Sensor auf 5V herunter regeln, das Ventil in den Kollektorkreis schalten (Diode nicht vergessen) und die Ansteuerung der Basis nach den Daten des Sensors (NPN/PNP oder einfacher ausgedrückt: Open Kollektor/Open Emitter/Push-Pull) auslegen.
Der Transistor (NPN) zur Ansteuerung des Ventils kriegt den Basisstrom doch vom PNP Collector(≈5V) ? Wie bemesse ich den die Widerstände die an die Basis müssen?
Hallo! Da du ja offensichtlich alle Deine Komponenten geheim hälst, halte ich auch meine weiteren Tipps unter Verschluss.
IR: https://www.ebay.de/itm/3-x-IR-Infrarot-Hindernis-Erkennung-Abstandssensor-Sensor-Modul-Arduino-Raspb/252784174112?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649 PNP: https://www.ebay.de/itm/5-x-TIP32C-PNP-Epitaxial-Silicon-Transistor-40W-3A-100-Motorola-TO-220-5pcs/150921336647?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649 1 Ausgang Ventil: https://www.ebay.de/itm/12V-Magnetventil-Wasser-Elektromagnet-Ventil-Einlaufventil-Elektroventil-Elektro/131274523495?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=430555705590&_trksid=p2057872.m2749.l2649 Step Up: https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B0855RZ5M5/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1 NPN Transistor hab ich noch keinen den hab ich einfach eingezeichnet um den 12V Laststrom zu schalten. Was kann ich da nehmen und wie muss ich den Widerstand an der Basis bemessen?
Phil E. schrieb: > 1 Ausgang Ventil: Ebay-Artikel Nr. 131274523495 Wie zu erwarten war, einer der ueblen Ramschlaeden von Stil "wir haben alles" (billig aus CN) Da wuerde ich dem DB nicht vertrauen. wendelsberg
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Das Ventil funktioniert wie es soll! Es wäre nett wenn ihr mal meinen Schaltplan ansehen könntet und sagt ob das funktionieren würde?
Der npn muss in den "minus-zweig" deines ventils. E an - vom dcdc, C ans Ventil. Deb Widerstand vor der Basis legst du nach dem stromverstärkung (hfe) deines (noch unbekannten) npn aus. 4V(5V-spannungsabfall)/(450mA/hfe) wäre der Betriebspunkt. Ich würde irgendwo zwischen 50 und 75% dieses Wertes hinzielen, dann sättigt der npn und erzeugt weniger Verluste (und die schaltgeschwindigkeit ist hier egal).
Danke Max für deine super hilfreichen Antworten. Was für einen NPN könnte ich denn nehmen? Ich kenne mich leider dann doch nicht so gut aus, um das alles selber auszulegen und zu überlegen:)
Max D. schrieb: > Bei den 5 Teilen reicht seine Zeichnung schon aus.... Wer braucht denn hier die Hilfe? ;-)
Praktisch jeder NPN der den Strom schafft ist geeignet. Z.B. der Komplementärtyp (TIP31) zu deinem PNP. Wenn das Ventil eine Spule enthält würde ich noch eine Freilaufdiode (parallel zur Spule) spendieren.
Freilaufdiode...ist damit eine Z-Diode gemeint? Warum kann ich nicht noch einen TIP32C nehmen in den minus zweig?
Phil E. schrieb: > Freilaufdiode...ist damit eine Z-Diode gemeint? https://de.wikipedia.org/wiki/Schutzdiode#Freilaufdiode Phil E. schrieb: > Warum kann ich nicht > noch einen TIP32C nehmen in den minus zweig? Weil der als PNP mit Minus an der Basis angesteuert wird. Wenn dein IR-Sensor einen echten Opencollector Ausgang hat, dann kannst du mit einem TIP32 als Emitterfolger steuern (diode brauchts trotzdem).
Max D. schrieb: > Weil der als PNP mit Minus an der Basis angesteuert wird. Danke! Sehr Hilfreich lerne im Moment sehr viel. Könnte ich so einen hier nehmen: https://www.reichelt.de/bipolartransistor-pnp-25v-0-8a-0-625w-to-92-bc-328-25-p4983.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIp5Cl99OP6QIVVODtCh3ndAvEEAYYCSABEgIe8vD_BwE&&r=1 Der kann 0,8A...sollte für mein Ventil reichen oder? Mit der Diode alles klar.
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Das ist aber ein pnp. Da kannst du auch deinen tip32 nehmen. Du brauchst npn.
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Hallo ich hab noch ein 5V Relais bei mir im Keller gefunden. Ich hab jetzt gebastelt wie im Anhang, hab einen Step Down Konverter genutzt von 12V. Entschuldigt Bitte meine unprossionelle Zeichnung. Wie gesagt bin eher bastler als Profi:) Kann ich das Ding so betreiben es funktioniert auf jeden Fall! Grüße
Phil E. schrieb: > Keiner mehr? Das Problem ist dass niemand deine "Schaltungen" lesen kann. Schau dir mal die Schatzeichen an. https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Schaltzeichen_(Elektrik/Elektronik)#Transistoren Zumindest Transistoren, Widerstände, Schaltzeichen für Erde (nutze ich gerne als GND-Symbol). Sag auch mal was du machen möchtest. Ist nicht nur interessant, man kann dir dann auch besser helfen. Deine Schaltung sieht für mich viel zu kompliziert aus. Anstatt dieses Bipolaren Transistors (TiP32C), Relais und BC547C könntest du auch einen unipolaren Transistor (MosFET) nutzen, den steuerst du leistungslos an. IR-Hindernissensor -> MosFET -> Ventil Möchtest du reine Gleichspannung schalten? Welche Spannungsquellen stehen dir hierfür zur Verfügung? Die 12V sind ständig an?
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Vielen Dank für deine Antwort! Ja mein Plan ist nichts vom Profi. Ich möchte ein 12V Ventil über einen IR Sensor ansteuern. Für einen Wasserhahn der berührungslos ist. Das Problem ist das der IR Sensor am Ausgang, wenn aktiviert von 5V auf 0V geht und nicht umgekehrt.Das mach das ganze etwas komplizierter mit den Bauteilen die ich hier habe. Die 12V liegen immer an vom Netzteil. Wie würde eine Lösung mit Mosfet aussehen? Und vor allem welches Mosfet?
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Phil E. schrieb: > Ich > möchte ein 12V Ventil über einen IR Sensor ansteuern. Für einen > Wasserhahn der berührungslos ist. Genau das Selbe habe ich auch vor. Ich habe aber dafür hier einen VL53L0X den ich mit einem Mikrocontroller auslese und damit dann das Ventil ansteure ... wenn es denn endlich mal ankommt, es ist jetzt schon 1 Monat unterwegs. > Das Problem ist das der IR Sensor am > Ausgang, wenn aktiviert von 5V auf 0V geht und nicht umgekehrt.Das mach > das ganze etwas komplizierter mit den Bauteilen die ich hier habe. Anstatt eines StepDown-Reglers könnte man vielleicht auch einen LM7805 nehmen. Je nach Platz, aber der Schaltregler ist vielleicht effizienter. Wie viel Strom verbraucht der Schaltregler ohne Last? (Ruhestrom) Im Anhang ist eine kleine mini-Schaltung. Die grüne Kurve zeigt die Spannung am Ausgang deines Sensors (0V = aktiv, 5V = inaktiv). Die Magenta farbene Kurve zeigt die Spannung am Drain-Anschluss vom MosFET. Die rote Kurve den Strom durch die Spule des Ventils. Du brauchst zwei Transistoren, zwei Widerstände und eine Diode. - einen PNP-Transistor (BC857C). - einen N-Kanal MosFET der den Strom der Spule aushält und bei 5V sicher durchschaltet - eine Diode welche auch den selben Strom aushält den auch der MosFEt aushält - Zwei Widerstände (Wert ist recht unkritisch, kann auch kleiner sein z.B. 10kOhm) Das kannst du einfach verdrahten und verlöten (mit bedrahteten-Bauteilen) oder auf einer Lochrasterplatine aufbauen. Wie hoch ist der Spulenwiderstand des Ventils? Danach bemisst sich was du für einen MosFET nehmen musst oder besser gesagt wie hoch der Strom ist den er aushalten muss. (hast vielleicht noch einen passenden in der Grabbelkiste rumliegen)
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Hallo, danke für die Antwort ich habe die Ventile nicht mehr hier. Kann dir also keinen Widerstandswert der Spule geben. Meine Schaltung hat funktioniert und ist eigentlich sehr einfach (außer das mein Schaltplan nur ich verstehe:) Ich schalte über den Ausgang des TIP32C ein 5V Relais welches im Minuskreis des Elektroventils hängt. Über den Ausgang NO welcher schließt, wenn vom TIP32C das Signal kommt. Grüße
Phil E. schrieb: > Meine Schaltung hat > funktioniert und ist eigentlich sehr einfach (außer das mein Schaltplan > nur ich verstehe:) Es kann ja sein dass es eigentlich ganz einfach ist, aber auch ein e-Ingenieur schaut dann wie ein Schwein ins Uhrwerk. Die Informatiker, eTechniker und Wirtschaftsingenieure haben bei uns an der Uni zum Beispiel gelernt wie man Java nutzt, kleine Programme schreibt und vor allem wie man das alles plant. Alle können UML, Anwendungsfalldiagramme Aktivitätsdiagramme Klassendiagramme usw. erstellen und gemeinsam verstehen wie sich der andere das vorstellt. Da die WiIngs selbst auch mal etwas programmiert haben können sie besser verstehen was da bei den Informatikern / eTechnikern abläuft.
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