Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 12/24 Volt Schaltzeit in Millisekunden Steuerung


von MatthiasBrauer (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

ich möchte ein Projekt realisieren und einige Hundert 100 ml Flaschen 
mit eben 100 ml befüllen. Mein Budget ist recht begrenzt. Hat jemand 
eine Idee, wie ich so etwas elektronisch gesteuert hinbekommen kann?

Wäre es z.B. möglich eine Pumpe über eine Steuerung zu aktivieren, wo 
man in der Steuerung eine Zeitspanne voreinstellt für die nach Auslösen 
eines Schalters ein Strom 12/24 Volt an die Pumpe weitergegeben wird und 
diese somit immer die ungefähr selbe Menge Flüssigkeit pumpt. Könnte das 
funktionieren? Hat jemand eine bessere Idee (außer Trichter und Geduld 
:-)?

Pumpen findet man im Internet natürlich ne Menge. Aber wonach muss ich 
googlen, wenn ich eine Steuerung finden möchte, bei der ich eine 
Zeitspanne (optimalerweise in Millisekunden-Schritten oder kleiner) 
vorwählen kann und bei Auslösen eines Schaltsignals dann für die 
vorgewählte Zeit einen Strom 12/24 Volt erhalte. Als Laie habe ich gar 
keine Idee wie so eine Schaltung heißen könnte...

Vielen Dank!

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

MatthiasBrauer schrieb:

> Pumpen findet man im Internet natürlich ne Menge.

Ja, für Deine Zwecke solltest Du aber gezielt nach
sog. Dosierpumpen suchen.

von MatthiasBrauer (Gast)


Lesenswert?

Harald W. schrieb:
> Ja, für Deine Zwecke solltest Du aber gezielt nach
> sog. Dosierpumpen suchen.

Dosierpumpen lassen sich in der Regel bzgl. Ihrer Durchflussmenge je 
Zeit einstellen, pumpen aber permanent. Für meine Zwecke sind 
Chemikalien-Pumpen besser geeignet. Die Pumpe ist aber ohnehin nicht die 
Schwierigkeit. Eure Ideen zu der Steuereinheit würden mich 
interessieren. Vielen Dank.

von Patrick (Gast)


Lesenswert?

Mit begrenztem Materialeinsatz lässt sich das ganze über eine 
monostabile Multivibratorschaltung mit einem NE555 aufbauen. Die 
Schaltung inklusive Berechnung findest du hier:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0310121.htm

Den 555 kannst du maximal mit 12, nicht mit 24 Volt versorgen.
R1 würde ich als Reihenschaltung aus einem Festwiderstand und einem 
Potenziometer aufbauen, damit du die Zeit variieren kannst.

Hinten an den Ausgang Pin 3 musst du dann noch eine Leistungsstufe 
hängen. Im einfachsten Fall tuts ein NPN - Transistor mit Vorwiderstand. 
Dabei die Freilaufdiode parallel zur Pumpe nicht vergessen!

Schaltung siehe hier:

https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


Lesenswert?

Was ich machen würde: Den Druck einer dauerhaft laufenden Pumpe messen 
und mit einem Magnetventil eine "Düse" mit bekannter Durchflußmenge 
steuern.

Magnetventile öffnen und schließen viel schneller als eine Pumpe anläuft 
und wieder zum Stillstand kommt und über die Rechnung Ventil auf für x 
Millisekunden bei so und so viel Druck lässt sich die Menge recht genau 
bestimmen. Oder den Durchfluss einer Dosierpumpe für eine bestimmte Zeit 
in die Flasche leiten ohne die Pumpe zu starten und zu stoppen, das wird 
auch recht genau.

Oder man müsste sich Gedanken über eine andere Voll-Erkennung machen, 
evtl. die Flasche während des Füllens wiegen, damit sollte sowas 
wirklich genau werden.

Welche Genauigkeit ist denn gefordert?

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

MatthiasBrauer schrieb:
> Aber wonach muss ich googlen, wenn ich eine Steuerung finden möchte,
> bei der ich eine Zeitspanne (optimalerweise in Millisekunden-Schritten
> oder kleiner) vorwählen kann ...
Was nützt dir die schönste Steuerung mit Submillisekunden-Schritten, 
wenn dahinter eine Mechanik sitzt. Alleine die Änderung des Durchflusses 
auf Grund von Schwankungen des Vordrucks oder der Viskosität macht dir 
da einen Strich durch die Rechnung.
Um was für ein Medium geht es denn?

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Eine Größe (in deinem Fall Volumen/Flüssigkeitsmenge) über die Zeit 
messen ist immer sehr ungenau. Du musst dir erst mal Gedanken machen, 
wie genau diese 100 ml stimmen sollen.

Wenns genau werden soll, sollte man den tatsächlichen 
Flüssigkeitsdurchsatz messen, dafür gibt es Durchflusssensoren. Vmtl 
wird man dabei aber nicht um einen Mikrocontroller rum kommen. Einzig 
ein Durchflusssensor gekoppelt an einen Inkrementaldrehgeber könnte 
analog funktionieren, wenn man dann die Impulse zählt.

von Ich (Gast)


Lesenswert?

Wie genau soll es denn sein?

Du könntest die Flüssigkeit in einen Zwischenbehälter mit 
Schwimmerschalter pumpen. Wenn der auslöst, schaltest du die Pumpe ab 
und öffnest ein Magnetventil, dass den Inhalt in das richtige Behältnis 
laufen lässt.
Oder du nimmst die Dosierpumpe einer Standheizung. Jedes mal beim 
Anlegen einer Spannung wird einmal eine gewisse Menge gepumpt.

Beides ist in der Genauigkeit sicher nicht das Beste, aber realtiv 
günstig umzusetzen.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Man kann auch einfach eine Waage unter die zu füllende Flasche stellen.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

wenn doch 100 ml (einer unbekannten Flüssigkeit) in 100 ml Flaschen 
reinzufüllen ist, werden doch alle Flaschen "bis zum Rand voll" 
aufgefüllt.

Wäre es denn dann nicht einfacher, die Flaschen einfach überlaufen zu 
lassen, also "110 ml für die 100 ml Flasche aufzufüllen"? Der 
überschüssige Rest [*1] wird in einer passenden AUffang-Schale 
aufgefangen, die Flasche wird verschlossen und anschließend in einem 
Wasserbad gesäubert.


[*1] rechnerisch 10 ml, aber durch Druckschwankungen etc. könnte ja die 
Füllmenge auch gegebenenfalls mehr oder weniger als genz genau 100 ml 
sein, je nach Zuführungs- und Messverfahren

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen. Danke für Eure Anregungen!

2 Varianten überdenke ich nun:

1. 12/24 Volt Pumpe die wie oben beschrieben für eine gewisse Zeit 
eingeschaltet wird... es gibt ein Zeitrelais von Panasonic bei Conrad, 
Völkner etc., bei dem man 0,001 s Schritte vorgeben kann.

2. 12/24 Volt Pumpe mit durchflussmengenzähler = impulsgeber mit 
möglichst vielen Impulsen pro Liter, der dann auf so multitelais ähnlich 
wie das von Panasonic geschaltet ist. Dieses multirelais schaltet nach 
vorgegebener Impuls-Zahl ein magnetventil (dass dann Flüssigkeit 
durchlässt und nach erreichen der impulszahl dicht macht).

Nr. 2 würde ggf sogar ohne Pumpe funktionieren, sprich dass die 
Flüssigkeit nur reinläuft und dann das magnetventil dicht macht.

Was haltet ihr davon?

von Paul (Gast)


Lesenswert?

nimm eine Schlauchpumpe

von Minimalist (Gast)


Lesenswert?

Ich mach mal einen verwegenen Vorschlag :

Wie sieht es mit einem "Becher des Pythagoras" aus?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pythagoreischer_Becher

Das ist mit ein bisschen Schlauch schnell zusammengetüddelt.
Dann könnte die Pumpe durchlaufen. Während sich der Becher wieder füllt, 
kannst du die Flasche wechseln. Das soll doch so wie ich das Verstehe 
doch eh manuell passieren. Ein gut erreichbarer an/aus Schalter für die 
Pumpe und fertig.
Die Wiederholgenauigkeit sollte hier recht gut sein.

Was haltet ihr davon?

von Minimalist (Gast)


Lesenswert?

Cave: die Pumpe braucht ein konstanten Durchfluss << als der 
Auslaufdurchfluss.

Alternativ vielleicht ein Zwischenspeicher der sich füllt. Kontakt oder 
Schwimmerschalter für voll stellt die Pumpe ab, Entleerung dann manuell. 
Ähnlich diesen Spirituosen dosieren für Schnapsflaschen.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.