Guten Abend, ich bin nicht der Erste, das weiß ich. Andere hatten schon das selbe Problem: In meiner Garage (die auch Werkstatt ist) hatte ich bislang 65W Leuchtstofflampen (acht Stück) als Deckenbeleuchtung. Diese hatte ich jetzt gegen 18 Stk. 9W LEDs mit Schraubfassung E27 (Bild) ausgetauscht. Soweit so gut, nachdem ich damit fertig war hatte ich dann dieses Phänomen: Eingeschaltet (es wird nur die Phase geschaltet über Taster/Stromstoßrelais und parallel durch Bewegungsmelder bei Dunkelheit) ist alles ok. Ausgeschaltet zeigt sich unerwünscht ein schwaches Leuchten aller LED-Lampen. Darüber hatte ich nun gelesen, evtl. kapazitives Einstreuen oder so hies es und als Abhilfe wurde ein X2 Kondensator parallel zu den LEDs vorgeschlagen. Natürlich hatte ich keinen X2 Kondensator in meiner Bastelkiste, versuchte aber einige spannungsfeste Cs zusammen zu schalten und kam dabei auf 0.4µF. Leider bewirken diese 0.4µF parallel zu den LEDs gar nichts, sie funzelten abgeschaltet munter weiter. Daher nun meine Frage: Wie könnte ich die wirksame Kapazität ermitteln um enen passenden X2 Kondensator zu bestellen? Vielen Dank, Uwe
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Superman schrieb: > 47k / 1 Watt Verzeihung, ich habe mich verrechnet. Es müssen bei 47k Widerständen 2 Watt pro Widerstand sein. Mein Name lautet in Wirklichkeit auch nicht Superman.
Eine Birne rausschrauben und vorsichtig die Spannung messen, bzw. Den Strom zwischen L und N, natürlich nur ausgeschaltet. Denn wenn 400nF nichts bringen leuchten entweder die LEDs bei sehr wenig Spannung oder du hast keine 400nF. Eine Birne durch klassisches Glühobst ersetzen?
Superman schrieb: > Mein Name lautet in Wirklichkeit auch nicht Superman. Ha ha, sehr gut ? Ok., ich werde morgen mal mit Widerständen experimentiern, und ich danke dir für den Hinweis.
K. S. schrieb: > Eine Birne durch klassisches Glühobst ersetzen? Genau das hatte ich auch getan und das Off-Leuchten war weg.
K. S. schrieb: > Eine Birne durch klassisches Glühobst ersetzen? Stimmt, das ist ja noch viel besser und einfacher als 18 mal 47k Widerstände zu verbauen und zudem auch noch niederohmiger im kalten Zustand.
K. S. schrieb: > die Spannung messen, Ach so, das waren so etwa 56V~ Strom (Kurzschluss) hatte ich nicht gemessen.
Oh mann, ich glaube ich hatte aus Versehen diesen Thread gekapert. Hatte hier Antworten gegeben, weil ich EXAKT das selbe Problen habe wie der TO. Bitte um Entschuldigung. Gruss Frank
Frank Norbert Stein S. schrieb: > Bitte um Entschuldigung. Das ist in diesem Fall nicht so schlimm. Jetzt wissen wir wenigstens schon mal, dass es mit Glühobst ? tatsächlich funktioniert. ?
Frank Norbert Stein S. schrieb: > diesen Thread gekapert Ha ha, es gibt wirklich Schlimmeres, ist aber auch für mich interessant ?. Lass uns gemeinsam zu einer Lösung kommen. Die Tipps von heute werde ich morgen auch versuchen und mal die Spannung an den LEDs (ausgeschaltet) per hochohmigen Multimeter messsen und dabei auch den Kurzschlußstrom feststellen. Gute Nacht und vielen Dank Uwe
Uwe schrieb: > Ausgeschaltet zeigt sich unerwünscht ein schwaches Leuchten aller > LED-Lampen. Und? Stört Dich das in der Garage?
Mani W. schrieb: > Uwe schrieb: >> Ausgeschaltet zeigt sich unerwünscht ein schwaches Leuchten aller >> LED-Lampen. > > Und? Stört Dich das in der Garage? Bei mir glimmt meine selbst gebaute Hof-Lampe an der Garage auch, aber weshalb sollte ich dagegen etwas unternehmen? Das bisschen Licht stört doch nicht. Es kann sogar als Orientierungshilfe dienen. Es wäre jedenfalls doof die Energie sinnlos über irgend einen Widerstand abzuleiten.
Uwe schrieb: > 18 Stk. 9W LED Wow! Ist deine Garage eine Turnhalle oder willst du Einbrechen blenden? Ich würde auch mal empfehlen, die Stromstärke zu messen, die dabei fließt. Danach kann man entscheiden, ob ein Fehler vorliegt und Gegenmaßnahmen finanziell Sinn machen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Uwe schrieb: >> 18 Stk. 9W LED > Wow! Ist deine Garage eine Turnhalle oder willst du Einbrechen blenden? Gegenüber den Leuchtstofflampen dürften der Lichtstrom mit den LEDs auf weniger als die Hälfte sinken. Für die Einbrecher kann es damit nur besser werden.
Wolfgang schrieb: > Gegenüber den Leuchtstofflampen dürften der Lichtstrom mit den LEDs auf > weniger als die Hälfte sinken. Leuchtstoffröhren: 65*8=520W LED-Lampen: 18*9W=162W Der Wirkungsgrad von Leuchtstoffröhren und LEDs ist in etwa gleich. 162W/520W=0,31 Man arbeitet nun also mit etwa 1/3 der Helligkeit.
>Eingeschaltet (es wird nur die Phase geschaltet über >Taster/Stromstoßrelais und parallel durch Bewegungsmelder bei >Dunkelheit) ist alles ok. Tja, je nach Relais oder Bewegungsmelder kann da durchaus noch ein merklicher (Blind-)Strom durchgehen, und die LED-Lampen befeuern. Denn oftmals sind da Snubber drin, oder statt echtem Relais ist da ein Triac drin, und die lassen gern auch im ausgeschalteten Zustand noch was durch. >Natürlich hatte ich keinen X2 Kondensator in meiner Bastelkiste, >versuchte aber einige spannungsfeste Cs zusammen zu schalten und kam >dabei auf 0.4µF. Leider bewirken diese 0.4µF parallel zu den LEDs gar >nichts, sie funzelten abgeschaltet munter weiter. 0,4µ ist ein recht unübliches Maß. Vielleicht waren es gar keine 0,4µ, bzw. Du hast es nur geglaubt, bzw. so gedeutet.
Hallo, Uwe schrieb: > ...versuchte aber einige spannungsfeste Cs zusammen zu schalten... Wie hast du denn die Kondensatoren zusammengeschaltet? rhf
Stefan ⛄ F. schrieb: >> 18 Stk. 9W LED > > Wow! Ist deine Garage eine Turnhalle oder willst du Einbrechen blenden? Die vorher verbauten 520W Leutstofflampenleistung waren nochmal deutlich heller...
So bin nun wieder am Rechner, aber noch nicht dazu gekommen Spannung und Kurzschlußstrom im ausgeschalteten Zustand zu messen. Ja, die Garage ist etwas grösser als normal (ca 90qm) und ich hatte sie mal für mehrere Fahrzeuge und Werkstattecke geplant. Die 0.4µF als Kapazität hatte ich durch 4 Stk. je 0.1µF 630V Kondis parallel zusammen gelötet, allerdings hatte ich die Kapazität nicht gemessen. Ja, es stimmt, die Leuchtstofflampen waren heller als die jetzigen LEDs, allerdings subjektiv wahrgenommen erschien mir der Unterschied nur recht geringfügig und dadurch unwesentlich. Mir ging es nur darum die Stromrechnung auch hier zu reduzieren. Übrigens hatte ich heute testhalber auch eine der LED-Lampen mit einer 60W Glühlampe ausgetauscht und tatsächlich war das schwache Leuchten der LEDs sofort vorbei. Sicher, das schwache Leuchten stört natürlich nicht. Aber wir wohnen ländlich und ich möchte nicht wissen, was sich fantasiereiche Dörfbewohner für Geschichten spekulativ ausdenken, wenn jede Nacht ein schwacher Lichtschein in meiner Garage zu sehen ist, hi hi. Dafür will ich also keinen Nährboden schaffen. Morgen werde ich mich weiter mit diesem "Problem" befassen und danke euch für alle Tipps, Uwe
Ach ich hatte vergessen noch zu erwähnen, dass der Bewegungsmelder mit einem Relais arbeitet, also ein unerwünschter Stromfluss im passiven Zustand nicht zu erwarten ist.
Uwe schrieb: > Ach ich hatte vergessen noch zu erwähnen, dass der Bewegungsmelder mit > einem Relais arbeitet, also ein unerwünschter Stromfluss im passiven > Zustand nicht zu erwarten ist. Wen parallel zu den Relais-Kontakten ein Snubber geschaltet ist, dann fließt das schon ein gewisser Leckstrom durch. Das wäre nicht ungewöhnlich. Du könntest den Snubber entfernen und stattdessen einen parallel zu den LED Lampen schalten.
Uwe schrieb: > Aber wir wohnen > ländlich und ich möchte nicht wissen, was sich fantasiereiche > Dörfbewohner für Geschichten spekulativ ausdenken, wenn jede Nacht ein > schwacher Lichtschein in meiner Garage zu sehen ist, hi hi. Dafür will > ich also keinen Nährboden schaffen. Natürlich hast Du da recht! Es könnte ja eine Plantage sein...;-) Das Beste wäre, Du schaltest das Licht allpolig ein/aus, also über Relais mit Trennung von L und N gleichzeitig, dann ist das Glimmen auch Vergangenheit...
Mani W. schrieb: > über Relais mit Trennung von L und N gleichzeitig Statt den Lampen jetzt Schütz schalten hätte den kleinen Vorteil, daß die Kontakte etwas mehr Strom aushalten und nicht gleich durch die kapazitive Last wegbrennen?
oszi40 schrieb: > hätte den kleinen Vorteil, daß > die Kontakte etwas mehr Strom aushalten und nicht gleich durch die > kapazitive Last wegbrennen? Ja, das auch. Macht bei so vielen Lampen durchaus Sinn.
Uwe schrieb: > Ach ich hatte vergessen noch zu erwähnen, dass der Bewegungsmelder mit > einem Relais arbeitet, also ein unerwünschter Stromfluss im passiven > Zustand nicht zu erwarten ist. Vielleicht ist das einer, der nur 2-polig eingebaut wurde? Mani W. schrieb: > Also dann: Einen Kleinschütz nehmen... 20W fuer die Brenndauer fuer eine Gluehbirne sind zuviel. Das Kleinschuetz verbraucht weniger, aber die Anschaffung will auch bezahlt werden und so wird sich das wohl in ca 25 Jahren rechnen. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > aber die Anschaffung will auch > bezahlt werden und so wird sich das wohl in ca 25 Jahren rechnen. Ja, man kann ja alles in Frage stellen, aber der TO soll selbst entscheiden, ob sich die Nachbarschaft das Maul zerreißt über seinen Lichtschein des Nächtens oder er das abstellt... Und um üble Rederei zu verhindern ist ein Kleinschütz noch das Geringste, aber auch das Sicherste...
Mani W. schrieb: > Und um üble Rederei zu verhindern ist ein Kleinschütz noch das > Geringste, Nein, die 25W Gluehbirne. wendelsberg
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