Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik suche noch lange verfügbaren ADC


von MAS (Gast)


Lesenswert?

Hallo

ich suche einen ADC, der folgendes esfüllen soll:

Verfügbarkeit
- noch viele Jahrzehnte (vermutlich, wahrscheinlich...)
- am Besten, heute bei mind. 2 Distributoren auf Lager (Conrad, Digikey, 
Farnell, Mouser, Reichelt, RS, Segor...)

Auflösung:
min. 16 Bit für den Wert - bei Diff-ADCs also mind. 16 ZahlenBit + 
VorzeichenBit

Speed
5 SPS ist ausreichend

Kommunikation
3 Wire SPI

Spannungen
Versorgung - 5V (Analog + Digital)
Referenz - Intern + nach außen geführt (Alternativ geht auch extern)

Bauform
SMD
ohne Lötstellen unter dem IC
max. 16 Pins

Preis
nicht so teuer ist toll :-)


Ich fand z.B. LTC2460, LTC2470
Leider kann ich überhaupt nicht einschätzen, wie lange ein ADC noch 
verfügbar sein wird.


Ich bin über Empfehlungen und Meinungen sehr dankbar.
MAS

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

MAS schrieb:
> Verfügbarkeit
> - noch viele Jahrzehnte (vermutlich, wahrscheinlich...)
Mach einen Vertrag mit einem Hersteller oder frag deine Glaskugel.
Ein Adaptermodul, dass du ggf. redesignen kannst, gibt dir mehr 
Freiheit.
Aber warum brauchst du unbedingt so einen Langläufer.
Notfalls ist nach 20 Jahren mal ein Redesign mit ggf. neuer FW-Version 
erforderlich oder rechnest du damit, dass die Dinger in deiner Schaltung 
wie die Fliegen sterben?

von Klavör (Gast)


Lesenswert?

Die Automotive / aec-q Bauteile haben in der Regel eine längere 
Verfügbarkeit. Ich würde nen FAE von TI oder LT mal kontaktieren.

Die wissen das.

von MAS (Gast)


Lesenswert?

@Klavör Danke, mach ich

@Wolfgang In Unis werden Dinge, die mal da sind, in der Regel sehr lange 
benützt, repariert und auch modifiziert

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

MAS schrieb:
> Verfügbarkeit noch viele Jahrzehnte

Das wirst du wohl nur mit einem eigenen Lager erreichen können. Dann 
brauchst du auch nur einen Distributor.

Eine kleine Story aus meinem Erfahrungsschatz:

Ich habe lange Zeit einen großen Bogen um 32 Bit Mikrocontroller 
gemacht, weil ich das Gefühl hatte, sie für meine gelegentlichen 
Hobbyprojekte schlicht nicht zu brauchen. Im Vergleich zu den mir 
bekannten 8bit Controllern war deren Dokumentation abschreckend komplex, 
darauf hatte ich keine Lust.

Nun musste ich aber zunehmend Sachen um meine 8bit Controller herum 
bauen, die bei 32bit Controllern quasi zum Nulltarif bereits integriert 
sind. Deswegen habe ich mir einen 32bit Controller herausgesucht, der 
billig ist, dessen Doku ich einigermaßen nachvollziehen kann und der 
offenbar langfristig verfügbar ist. Denn für das Hobby habe ich keine 
Lust, jedes Jahr einen neuen lernen zu müssen. So kam ich auf das 
Blue-Pill Board mit STM32F103. Der Chip ist seit 13 Jahren auf dem 
Markt, schien mir eine gute Wahl zu sein.

Gerade nachdem ich die für mich spannendsten Funktionen durchblickt und 
dokumentiert hatte, passierte dies: Leute berichten massenweise, dass 
sie kaputte Fälschungen erhalten haben. Ich habe seit Januar 2020 keinen 
einzigen Bericht mehr gelesen, dass jemand einwandfrei funktionierende 
Originale erhalten hat.

So viel zum Thema "langfristig verfügbar" und Griff ins Klo. Gottseidank 
gibt es ähnliche Boards (allerdings deutlich teurer), bei denen ich 
nicht alles neu lernen muss. Da hatte ich dann doch noch Glück im Pech.

Bei deinem ADC könnte es ähnlich laufen - oder auch nicht. Niemand weiß 
es.

von georg (Gast)


Lesenswert?

MAS schrieb:
> nicht so teuer ist toll :-)

Bei 17bit Auflösung und billig billig musst du froh sein, wenn du 
überhaupt so einen ADC findest.

Georg

von MAS (Gast)


Lesenswert?

georg schrieb:
> Bei 17bit Auflösung und billig billig musst du froh sein, wenn du
> überhaupt so einen ADC findest.

ich bin kein Freund von billig - LTC2460 oder LTC2470 bekommt man für 
ca. 4€ - ich finde das ist OK

von m.n. (Gast)


Lesenswert?

MAS schrieb:
> ich bin kein Freund von billig - LTC2460 oder LTC2470 bekommt man für
> ca. 4€ - ich finde das ist OK

Dann kauf Dir doch 100 Stück. Die übrig gebliebenen 99 Stück kannst Du 
dann in 30 Jahren entsorgen ;-)

von Axel S. (a-za-z0-9)


Lesenswert?

MAS schrieb:
> In Unis werden Dinge, die mal da sind, in der Regel sehr lange
> benützt, repariert und auch modifiziert

Vor diesem Hintergrund finde ich die Forderung nach 20+ Jahren 
Verfügbarkeit besonders unsinnig. Wenn man Geräte selber repariert und 
sogar modifiziert, dann ist es doch gar kein Problem, den ADC zu 
wechseln, falls der wider Erwarten nach 15 Jahren nicht mehr beschaffbar 
sein sollte. Einen passenden ADC wird es immer geben. Im Zweifelsfall 
mit besseren Daten.

Dazu noch nehmen Unis viele zu kleine Stückzahlen ab, als daß sich 
langfristige Verträge für die Hersteller lohnen würden. Wesentlich 
einfacher wäre es, wenn sich die Uni einen eigenen Vorrat anlegt.

Und falls das Bauelement für die Lehre gebraucht wird, ist es auch nicht 
sinnvoll, es über 20+ Jahre zu verwenden. Der Stand der Technik ändert 
sich. Das Lehrprogramm sollte das auch abbilden.

von Tobias P. (hubertus)


Lesenswert?

ADS8320E ist sicher ein Beispiel für einen lang verfügbaren ADC. Das 
erste mal in Kontakt kam ich damit vor ca 14 Jahren als ich im Prüffeld 
arbeitete und Baugruppen geprüft und repariert habe, die damit bestückt 
waren. Vor 10 Jahren habe ich ein PCB redesigned wo der drauf war (und 
die Baugruppe war damals schon alt), vor 4 Jahren habe ich den in einem 
eigenen Projekt eingesetzt und im Januar habe ich bei Mouser ein paar 
bestellt für ein eigenes Bastelprojekt. Gibts also. Wenn man sich das 
Pinout dieses ADC anschaut, dann sieht man, dass fast alle ADCs von TI 
oder ADI in diesem Gehäuse - auch die neueren - kompatibel sind. Wenn 
der ADS8320 also abgekündigt würde, wird man mit ziemlicher Sicherheit 
einen voll kompatiblen Ersatz finden.

Für Firmen, die lang verfügbare Chips benötigen, gibts das Portal 
'Silicon Expert' (nur für Firmen interessant weil es kostet, und ich 
weiss nicht wie viel, vermutlich ist es nicht billig). Dort kann man die 
langzeitverfügbarkeit von Halbleitern erfahren und 
herstellerübergreifend Ersatztypen für abgekündigte Teile finden.
Hatten wir bei einem früheren AG im Einsatz, wo wir Bahntechnikzeug 
entwickelten und die Baugruppen mussten >20 Jahre verfügbar sein.

von georg (Gast)


Lesenswert?

Axel S. schrieb:
> Der Stand der Technik ändert
> sich. Das Lehrprogramm sollte das auch abbilden

Hahaha. Ich hatte im physikalischen Praktikum von 12 Versuchen 11 mit 
Röhren, eine einzige mit einem Transistor, dabei war das auch damals 
schon längst Vergangenheit, ich habe niemals etwas mit einer Röhre 
gebaut.

Es ist schon bemerkenswert, dass ein IC wie etwa ein ADC verwendet wird.

MAS schrieb:
> In Unis werden Dinge, die mal da sind, in der Regel sehr lange
> benützt, repariert und auch modifiziert

Das gibt es auch anders - wenn der Student der das gemacht hat nicht 
mehr da ist, z.B. weil er mit dem Studium fertig ist (was ja vorkommen 
soll), ist das Projekt verwaist und wird nach kurzer Zeit vergessen.

Georg

von MAS (Gast)


Lesenswert?

Zum Thema Lager:

Wir haben neulich einen Rundgang durch alle Laboren gemacht, und es war 
erschreckend, wieviel elektronische Bauteile wir fanden. Alles stammt 
aus Lagerbeständen für elektronischen Geräten, welche es nicht mehr 
gibt. Ob wir noch viel davon verwenden werden, wage ich zu bezweifeln. 
Verkaufen oder verschenken ist keine Option.


Pinkompatibel hatte ich nicht auf dem Schirm. Danke Tobias P.

georg schrieb:
> ist das Projekt verwaist und wird nach kurzer Zeit vergessen
Da ist leider etwas dran. Es gibt aber auch allgemein verwendbare Teile 
wie Stromtreiber, Lockbox, PFD, Themperaturregler... welche Jahrzehnte 
verwendet werden :-)

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

georg schrieb:
> Bei 17bit Auflösung und billig billig musst du froh sein, wenn du
> überhaupt so einen ADC findest.

Bei 5 Samples pro Sekunde ist das nicht sooh kritisch, z.B. MAX11213 für 
3€ oder MAX11209 für 3.40€.

von c-hater (Gast)


Lesenswert?

MAS schrieb:

> Verfügbarkeit
> - noch viele Jahrzehnte (vermutlich, wahrscheinlich...)

Tja, verläßliche Prognosen sind leider schwierig, vor allem, wenn sie 
sich auf die Zukunft beziehen...

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.