Hi, mit welcher Soft- und Hardware liest man besten die RFID Chips aus, die man gratis dazu bekommt wenn man heutzutage im Supermarkt einkauft? Gibts da was günstiges mit I²C, SPI, etc, dass man auf einen Raspberry Pi stecken kann oder mit eine µC verbinden kann? Das scheint wohl bei 13,56MHz zu laufen, aber wird von einem NFC fähigen Handy ignoriert..
Bei allen wo eine Spirale = Antenne aufgedruckt ist. Meist bei höherwertigen kleinen Produkten. Gruß Pucki
Die billigen Etiketten enthalten nur einen Schwingkreis, der an der Kasse durchgebrannt wird. Ich habe sowas schon bei Aldi-Nord auf der Verpackung des Parmigiano reggiano gesehen. https://de.wikipedia.org/wiki/Warensicherungsetikett#Funk-Resonanz-Verfahren
Alexander K. schrieb: > Bei allen wo eine Spirale = Antenne aufgedruckt ist. Da kannste lange nach einer Schnittstelle suchen. Siehe Beitrag von Mario
https://www.allaboutcards.de/de/plastikkarten/rfid-medien/rfid-sticker Die Teile meine ich. Da die Teile die Marco meint, auf der selben Frequenz funken, dürfte die Antenne ähnlich sein. Ist halt nur die Frage was NACH der Antenne kommt. Eigentlich sollten die die ich meine, schon vor Jahren eingeführt werden, aber das sind sie nur von ganz wenigen Herstellern für wenige Produkte eingeführt aktuell. Grund ist der hohe Preis von 5 Cent a Stück. Die Preiserhöhung muss man den Endverbraucher erst mal schmackhaft machen. Gruß Pucki
Alexander K. schrieb: > https://www.allaboutcards.de/de/plastikkarten/rfid-medien/rfid-sticker > > Die Teile meine ich. Toll :) kann sich kein Laden leisten. Da geht es um Cents......
von Alexander K. (pucki) 04.05.2020 18:57 ist von Tim A. (Gast) 04.05.2020 18:21 ???
ACDC schrieb: > Toll :) > > kann sich kein Laden leisten. > > Da geht es um Cents...... Lies mein Beitrag zuende. ;) Genau DAS habe ich nämlich geschrieben. 5 Cent ist viel Geld. Besonders für Elektroniker. **Albtraum hat bei den Gedanken das ein SMD-Widerstand mit 330 Ohm 5 Cent kostet** Gruß Pucki
Ich mein das rechte Teil hier auf dem Bild. Gefunden auf einer 5€ Flasche mit "Übersee Rum"..
Jep, das ist ein 8,2 MHz Schwingkreis und enthält kein kein Silizium.
Tim A. schrieb: > Ich mein das rechte Teil hier auf dem Bild. > > Gefunden auf einer 5€ Flasche mit "Übersee Rum".. Das ist ein Alarm-Teil. Wie Marco geschrieben hat. Die RFID-Teile die man auslesen kann, haben ein winzigen Hubbel, was = der Chip ist, mit den Speicher. Vergleiche den Link in Wikipedia mit den Link von mir. Dein Bild ist in Wikipedia. Gruß Pucki
Tim A. schrieb: > Das scheint wohl bei 13,56MHz zu laufen ... Woraus schließt du das - Hast du nachgemessen?
Und WIE hast du das gemessen.? Die Frage meine ich ernst, denn ich weiß wirklich nicht wie man das Herausfinden kann. Ich kann nur die Länge der Antenne messen, und die Faktor raten bzw. die Spule aufwickeln, um mich der Frequenz zu nähern. Ist aber immer noch besseres Raten. Gruß Pucki
Tschuldigung : Mario meine ich, nicht Marco. Falsch gelesen. Gruß Pucki
Erinnert mich an den 'Grid-Dipper' von vor gefühlt 100 Jahren, der konnte sowas.
Nachtrag : Du bekommst für 5-20 Euro aus China ein RFID-Set (Hauptplatine-Platine + 10 RFID-Chips). Ausreichend für einen Projekt zum üben. Die Chips die die Chinesen mitliefern. Gib bei Ebay "arduino RFID" ein. Gruß Pucki
Günter R. schrieb: > Grid-Dipper Ui. Hier lerne sogar ich noch was ;) Hab das Teil noch nie gesehen oder davon gehört. Aber ich habe mich auch vor 25 Jahren das letzte Mal mit ernsthaft mit einer Antenne beschäftigt als ich DFÜ via CB-Funk gemacht habe. ;) Gruß Pucki
Die Lidl-Salami hat richtige (ISO-14443)-RFIDs dran.
Larry schrieb: > Die Lidl-Salami hat richtige (ISO-14443)-RFIDs dran. Ist direkt ein Argument die mal zu kaufen. ;) Gruß Pucki
Fällt mir schwer zu glauben, dass eine Salami im Gegenwert einer Flasche Übersee-Rum mit einem RFID für bestimmt 50 Cent gesichert wird.
Mario M. schrieb: > Fällt mir schwer zu glauben, dass eine Salami im Gegenwert einer Flasche > Übersee-Rum mit einem RFID für bestimmt 50 Cent gesichert wird. 5 Cent NICHT 50 Cent. Sieh mein Link. Und wie gesagt, einige wenige Hersteller haben das schon umgesetzt. Gruß Pucki
Larry schrieb: > Die Lidl-Salami hat richtige (ISO-14443)-RFIDs dran. Welche Salami ist das genau? Die haben ja sicher mehr als eine. Ne Salami als RFID-Schlüssel, mit dem man die Haustür öffnet... Irgendwie hätte das was.
> Welche Salami ist das genau?
Also zumindest die (Paprika-)Edelsalami.
Die ist gegenüber den Produkten der Mitbewerber auch geschmacklich
einigermassen akzeptabel.
Alexander K. schrieb: > Die Frage meine ich ernst, denn ich weiß wirklich nicht wie man das > Herausfinden kann. Eine Antenne ist ein resonantes Gebilde, d.h. man kann die Resonanzfrequenz messen. Früher (tm) hat man dafür ein Dipmeter verwendet.
Wenn die Salami nun also echtes RFID kann und an der Kasse ueber die Spule geschoben wird welche die billigen Diebstahlsicherungen zerstoert, ist der RFID Chip danach noch ganz? Olaf
Larry schrieb: > Die Lidl-Salami hat richtige (ISO-14443)-RFIDs dran. Ich habe es weder auszulesen versucht noch zerlegt: Bei einigen Salamis von Netto klebt ein länglicher Kunststoffkörper in der Klarsichtumhüllung, von dem ich vermute, dass es RFID ist. Olaf schrieb: > Wenn die Salami nun also echtes RFID kann und an der Kasse ueber die > Spule geschoben wird welche die billigen Diebstahlsicherungen zerstoert, > ist der RFID Chip danach noch ganz? Die Zerstörung gibt es beim Clamotten Anton, aber wohl kaum bei Lidl und ähnlichen Märkten.
> ist der RFID Chip danach noch ganz?
Wie haette er sonst antworten koennen?
> länglicher Kunststoffkörper
Der Lidl-Salami-RFID ist im uebrigen, wie es sich fuer einen
guten RFID gehoert, quadratisch.
Rechteckig und laenglich wuerde allenfalls auf einen UHF-Tag deuten.
Aber die Salami vom Netto taugt nichts!
Deswegen werde ich das nicht testen.
In den (dicken) länglichen Warensicherungen sind nur Metallstreifen drin, die akustomagnetisch arbeiten. Die UHF-Labels sind viel dünner und meist ist im Durchlicht die Antennenstruktur sichtbar. https://de.wikipedia.org/wiki/Warensicherungsetikett#Akustomagnetisches_Verfahren
Manfred schrieb: > Die Zerstörung gibt es beim Clamotten Anton, aber wohl kaum bei Lidl und > ähnlichen Märkten. Begruendung? Denn: wenn die das System zur Warensicherung einsetzen, muessen sie auch die Tags deaktivieren. wendelsberg
10Meter TAE-Verlängerung vom HAMA-Blister haben/hatten zufällig die gleichen "akustoelektrischen" Eigenschaften. War lustig, wenn n Kunde aus dem einen Elektrofoachmarkt(hier_ Mediamarkt) im Center nach nebenan zum nächsten (Vobis war das glaube ich) schlendert und der Alarm losgeht (Gut, okay: erst einmal miterlebt) Man liest schon: "TAE-Verlängerung", "Vobis"... alles ein wenig her ;) LG äxl
wendelsberg schrieb: > Denn: wenn die das System zur Warensicherung einsetzen, muessen sie auch > die Tags deaktivieren. Ich könnte mir vorstellen, dass es wahrscheinlicher ist mit einer Klamotte angezogen wieder in den Klamottenladen zu laufen als von einer Salami begleitet einkaufen zu gehen :-)
Flo schrieb: > wendelsberg schrieb: >> Denn: wenn die das System zur Warensicherung einsetzen, muessen sie auch >> die Tags deaktivieren. > > Ich könnte mir vorstellen, dass es wahrscheinlicher ist mit einer > Klamotte angezogen wieder in den Klamottenladen zu laufen als von einer > Salami begleitet einkaufen zu gehen :-) Hmm, es geht beim Deaktivieren aber darum, dass der Alarm beim Verlassen des Ladens still bleibt. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > Manfred schrieb: >> Die Zerstörung gibt es beim Clamotten Anton, aber wohl kaum bei Lidl und >> ähnlichen Märkten. > > Begruendung? > > Denn: wenn die das System zur Warensicherung einsetzen, muessen sie auch > die Tags deaktivieren. > > wendelsberg Ich wurde auch schon aufgehalten beim Ausgang. Aber die kannten das Problem schon, daß öfters Klamotten Alarm auslösen, wo die Chips noch dran sind. Auf den Schildern, in den Klamotten, steht auch, daß man das Teil abschneiden soll. Aber wer liest das schon?
Mario M. schrieb: > Jep, das ist ein 8,2 MHz Schwingkreis und enthält kein kein Silizium. Der Knubbel ist eine Si-Diode, die Oberwellen erzeugt, wenn am Ausgang des Geschäfts die spiralförmige Antenne mit HF angestrahlt wird. Diese Oberwellen werden detektiert und lösen den Alarm aus. Beim "Entschärfen" an der Kasse wird die Diode mit einem starken Impuls zerstört. Das gezeigte Exemplar arbeitet vermutlich auf der ISM-Frequenz 13,56MHz und die 3.H liegt dann bei 40,68MHz, was wiederum eine ISM-Frequenz ist. Ich habe allerdings auch schon Exemplare gesehen, die das Gleiche auf UHF- oder SHF Frequenzen machten. Vom Aussehen her ein länglicher Papierstreifen mit ähnlichen Abmessungen wie der akustomagnetische Blister, aber es waren ausser der Diode zwei kleine Dipolantennen drin. wendelsberg schrieb: > Denn: wenn die das System zur Warensicherung einsetzen, muessen sie auch > die Tags deaktivieren. Das ist nicht unbedingt nötig, denn die Transponder gibt es auch mit fortlaufender Seriennummer. Wenn diese Nummer an der Kasse registriert wurde, weiss das System, dass der Artikel bezahlt wurde.
:
Bearbeitet durch User
Larry schrieb: > Die Lidl-Salami hat richtige (ISO-14443)-RFIDs dran. Und was ist da drauf gespeichert? Nur die EAN? Mindesthaltbarkeitsdatum? Fortlaufender Seriennummer?
Mal zur Info: https://www.google.com/search?q=decathlon+rfid Das ist schon beachtlich. jeder Artikel hat eine weltweit eindeutige Nummer. Wenn ich im Decathlon in der Schweiz eine Jacke kaufe und damit in Lyon in den Laden laufe, weiss der Scanner am Eingang dass die Jacke bezahlt und nicht geklaut ist. Natürlich nur, wenn ich das Label nicht abgeschnitten habe und mich nicht blitzartig nach Lyon beame - der weltweite Abgleich funktioniert wohl nicht sofort.
Beitrag #6305253 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.