Hallo, ich bin auf der Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen, praktisch das was hier (https://www.youtube.com/watch?v=Ksw0LUVu-Gw) mit Powerpoint gemacht wird, nur eben ohne Powerpoint. Es sollte nach Möglichkeit kostenfrei sein und die fertige Animation als Video exportieren können, damit die Empfänger nicht noch extra Software dafür installieren müssen. Und bitte keine Hinweise auf irgendwelche riesen Monster Programme wie Adobe After Effects oder Blender, bin zwar überzeugt das es damit auch irgendwie gehen würde, nur nicht unbedingt einfach. Also falls einer da etwas für kennt, bitte gerne Melden. Danke.
Tim T. schrieb: > ohne Powerpoint > Es sollte nach Möglichkeit kostenfrei sein LibreOffice Impress > fertige Animation als Video FFmpeg
Yalu X. schrieb: > Tim T. schrieb: >> ohne Powerpoint > >> Es sollte nach Möglichkeit kostenfrei sein > > LibreOffice Impress > >> fertige Animation als Video > > FFmpeg Hmm, hab vorher schon mit Openoffice Impress versucht, aber Animationen von Gleichungen bekomme ich damit irgendwie nicht hin, sicher das es geht? Ansonsten was wäre denn das Export Format von Impress das ich durch den FFmpeg jagen muss?
Tim T. schrieb: > Hmm, hab vorher schon mit Openoffice Impress versucht, aber Animationen > von Gleichungen bekomme ich damit irgendwie nicht hin, sicher das es > geht? Der Typ im Video animiert ja auch nicht die komplette Gleichung, sondern kopiert die einzelnen Symbole und animiert jedes davon einzeln. Das geht auch in Impress. Tim T. schrieb: > Ansonsten was wäre denn das Export Format von Impress das ich durch den > FFmpeg jagen muss? Du startest die Animation in Impress und nutzt FFmpeg als Screen-Recorder.
Tim T. schrieb: > Ich bin auf der Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen, Dinge, die die Welt nicht braucht. Wenn jemand die Gleichung versteht, kann er sie genauso gut selber umformen (oder wenn er dazu keine Lust hat, das Ergebnis glauben). Ein magisches Hinschweben der Zeichen und Verwandlung der Rechenzeichen bringt keinen Erkenntnisgewinn und hat allenfalls Unterhaltungswert, wenn dem Autor sonst nichts besseres einfällt.
Yalu X. schrieb: > Tim T. schrieb: >> Hmm, hab vorher schon mit Openoffice Impress versucht, aber Animationen >> von Gleichungen bekomme ich damit irgendwie nicht hin, sicher das es >> geht? > > Der Typ im Video animiert ja auch nicht die komplette Gleichung, sondern > kopiert die einzelnen Symbole und animiert jedes davon einzeln. Das geht > auch in Impress. Ja, hab gesehen das Impress in Libre deutlich weiter entwickelt ist als das in Openoffice, werde es mal damit versuchen. > Tim T. schrieb: >> Ansonsten was wäre denn das Export Format von Impress das ich durch den >> FFmpeg jagen muss? > > Du startest die Animation in Impress und nutzt FFmpeg als > Screen-Recorder. Mah, hatte eigentlich an ein etwas eleganteres Vorgehen gedacht, werde es erstmal versuchen als swf zu exportieren und dann durch den FFmpeg zu jagen und nen Video draus zu machen. Wolfgang schrieb: > Tim T. schrieb: >> Ich bin auf der Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen, > > Dinge, die die Welt nicht braucht. > > Wenn jemand die Gleichung versteht, kann er sie genauso gut selber > umformen (oder wenn er dazu keine Lust hat, das Ergebnis glauben). Ein > magisches Hinschweben der Zeichen und Verwandlung der Rechenzeichen > bringt keinen Erkenntnisgewinn und hat allenfalls Unterhaltungswert, > wenn dem Autor sonst nichts besseres einfällt. Das ist deine Meinung, meine Erfahrung hat gezeigt das eine passende Animation sehr viele Fragen bereits im Vorfeld klären kann. Wenn ich an mein Studium zurück denke, kam es öfters mal vor das nur die Aufgabenstellung hingepinnt wurde, ein zwei mehr oder weniger unwichtige Zwischenschritte dazu geschrieben wurden, danach irgend ein Wunder passierte und anschließend das Ergebnis vom Himmel viel.
Wolfgang schrieb: > Wenn jemand die Gleichung versteht, kann er sie genauso gut selber > umformen (oder wenn er dazu keine Lust hat, das Ergebnis glauben). Ein > magisches Hinschweben der Zeichen und Verwandlung der Rechenzeichen > bringt keinen Erkenntnisgewinn und hat allenfalls Unterhaltungswert, > wenn dem Autor sonst nichts besseres einfällt. Falsch, gerade im Unterricht ist so etwas sinnvoll um zu zeigen wie sich eine Gleichung entwickelt. Nicht jeder kann in zwei Zeilen von Gleichungen auf den ersten Blick erkennen welcher Term woher kam.
Kann mir das Youtube-Video gerade nicht ansehen und ich weiß auch nicht, ob ein Video-Export möglich ist, aber ich hatte mir mal Geogebra angeschaut und fand das ganz hübsch: www.geogebra.org
Nicht Gast schrieb: > Kann mir das Youtube-Video gerade nicht ansehen und ich weiß auch nicht, > ob ein Video-Export möglich ist, aber ich hatte mir mal Geogebra > angeschaut und fand das ganz hübsch: > www.geogebra.org Nein, mir geht es nicht um das Visualisieren der Funktionen sondern "nur" um das animierte Herleiten, Umstellen und Einsetzen von Gleichungen.
Tim T. schrieb: > Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen Wenn es auch handschriftlich sein darf, kann ich nur die Seite [1] von Jörn Loviscach nur empfehlen. Mehr Tools braucht es nicht um gute Videos für Mathematik oder Technik zu machen. Ich nutze die Tools selbst schon einige Jahre. [1] https://j3l7h.de/software.html
Wolfgang schrieb: > Tim T. schrieb: >> Ich bin auf der Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen, > > Dinge, die die Welt nicht braucht. Mag sein, denn "brauchen" ist ja ein großes Wort. > Wenn jemand die Gleichung versteht, kann er sie genauso gut selber > umformen (oder wenn er dazu keine Lust hat, das Ergebnis glauben). Ein Ja. > magisches Hinschweben der Zeichen und Verwandlung der Rechenzeichen > bringt keinen Erkenntnisgewinn und hat allenfalls Unterhaltungswert, > wenn dem Autor sonst nichts besseres einfällt. Der Unterhaltungsanteil kann eventuelle Unsicherheiten abschwächen oder einfach nur motivieren - ich würde so ein Video jedenfalls erst mal anschauen bevor ich sage: das bringt nix. @TO: Kannst Du Javascript? Man kann mit HTML5 und Canvas wirklich nette Animationen erstellen und ist dabei auf keinerlei IDE oder sonstwas festgelegt. Meine Animation (eine astronomische Uhr) konnte ich damit jedenfalls umsetzen. Sollte das "Teil" mal veröffentlicht werden, stelle ich hier (im Forum) einen Link rein.
Tim T. schrieb: > Nein, mir geht es nicht um das Visualisieren der Funktionen sondern > "nur" um das animierte Herleiten, Umstellen und Einsetzen von > Gleichungen. Das hatte ich nicht gelesen, sorry. Dann ist mein voriger Beitrag hinfällig, denn da musst Du alles selbst programmieren.
Joe G. schrieb: > Tim T. schrieb: >> Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen > > Wenn es auch handschriftlich sein darf, kann ich nur die Seite [1] von > Jörn Loviscach nur empfehlen. Mehr Tools braucht es nicht um gute Videos > für Mathematik oder Technik zu machen. Ich nutze die Tools selbst schon > einige Jahre. > > [1] https://j3l7h.de/software.html Das ist jetzt nicht ganz was ich suche. Leider habe ich eine nicht ganz so gut lesbare Handschrift, wie mir schon des öfteren zugetragen wurde; werde es mir aber sicherlich für die Aufzeichnung zukünftiger Präsenzveranstaltungen mal genauer anschauen. Meister E. schrieb: > @TO: > > Kannst Du Javascript? Man kann mit HTML5 und Canvas wirklich nette > Animationen erstellen und ist dabei auf keinerlei IDE oder sonstwas > festgelegt. Meine Animation (eine astronomische Uhr) konnte ich damit > jedenfalls umsetzen. Sollte das "Teil" mal veröffentlicht werden, stelle > ich hier (im Forum) einen Link rein. Ja ich kann Javascript, genauso wie einige andere Sachen um das Problem zu lösen, über entsprechende selbstgebauten Programme und große Animationssoftware bis eben hin zu Powerpoint, nur ist es damit immer äußerst langwierig und umständlich größere Mengen an Herleitungen zu animieren. Darum ja meine Suche nach einem Animationsprogramm speziell für Gleichungen. Der Weg Impress -> swf -> FFmpeg -> Video scheitert leider daran das FFmpeg nicht mit "shapes and sprites" in swf umgehen kann.
Wolfgang schrieb: > Tim T. schrieb: >> Ich bin auf der Suche nach einer Software zur Animation von Gleichungen, > > Dinge, die die Welt nicht braucht. > > Wenn jemand die Gleichung versteht, kann er sie genauso gut selber > umformen (oder wenn er dazu keine Lust hat, das Ergebnis glauben). Ein > magisches Hinschweben der Zeichen und Verwandlung der Rechenzeichen > bringt keinen Erkenntnisgewinn und hat allenfalls Unterhaltungswert, > wenn dem Autor sonst nichts besseres einfällt. Dem muss ich entschieden widersprechen. Für Schüler kann das sehr hilfreich sein, insbesondere im Nachgang und zur Vorbereitung für die Klausuren, wenn der Unterricht vorbei und der Lehrer nicht da ist. Dann kann so etwas dabei helfen zu erschließen, wie der Lehrer zum Ergebnis kommt. Merke: Die schlechten Lehrer erkennt man daran, dass sie die Rechenwege abkürzen und anstatt diese schriftlich zu fixieren, vorraussetzen, dass die Schüler das wüßten. Ich finde es sogar zu begrüßen, wenn ein Lehrer sich mal bemüht, hier mal ordentlichen animierten Content zu entwerfen. Das dürfte nämlich recht viel Arbeit werden. Die Schüler werden es ihm sicher danken, auch erkennbar an besseren Noten.
Tim T. schrieb: > Ja, hab gesehen das Impress in Libre deutlich weiter entwickelt ist als > das in Openoffice, werde es mal damit versuchen. Das ist grundsätzlich so. Die Entwicklung verläuft bei Libre Office in allen Bereichen schneller als bei Open Office. Der Nachteil ist aber, dass man dann auch häufiger auf Bugs stößt. Leider auch in den stable Versionen. > >> Tim T. schrieb: >>> Ansonsten was wäre denn das Export Format von Impress das ich durch den >>> FFmpeg jagen muss? >> >> Du startest die Animation in Impress und nutzt FFmpeg als >> Screen-Recorder. > > Mah, hatte eigentlich an ein etwas eleganteres Vorgehen gedacht, werde > es erstmal versuchen als swf zu exportieren und dann durch den FFmpeg zu > jagen und nen Video draus zu machen. Das Dateiformat ist Open Document Presentation, ich würde also nach einem Programm suchen, dass aus .odp Dateien Videos generiert. Zu beachten ist allerdings, dass das Versionsformat der odp Datei dann auch von dem Generator erkannt wird. Und bei Libre oder Open Office solltest du dabei achten, dass du beim Speichern des Dokuments auch diese Version für das Dateiformat verwendest. Zwischen odt und odt Datei gibt es nämlich Versionsunterschiede und das neuste Office, speichert meist auch in die neueste Version und wenn das der Generator dann nicht lesen kann, sieht's schlecht aus. > Das ist deine Meinung, meine Erfahrung hat gezeigt das eine passende > Animation sehr viele Fragen bereits im Vorfeld klären kann. Wenn ich an > mein Studium zurück denke, kam es öfters mal vor das nur die > Aufgabenstellung hingepinnt wurde, ein zwei mehr oder weniger unwichtige > Zwischenschritte dazu geschrieben wurden, danach irgend ein Wunder > passierte und anschließend das Ergebnis vom Himmel viel. Zustimmung.
Tim T. schrieb: > Darum ja meine Suche nach einem Animationsprogramm speziell > für Gleichungen. Eventuell wäre noch eine Lösung auf TeX bzw. LaTeX eine Möglichkeit: http://ctan.unsw.edu.au/macros/latex/contrib/animate/animate.pdf Ich weiß aber nicht, wie groß der Aufwand ist. Für Animationen wurde TeX nie geschaffen, Impress schon. Aber vielleicht ist es sogar einfacher und schneller so etwas in TeX zu erstellen und dann ausgeben zu lassen. Ein Versuch das zu Untersuchen wäre es wert. Sag dann Bescheid, wie es lief. > Der Weg Impress -> swf -> FFmpeg -> Video scheitert leider daran das > FFmpeg nicht mit "shapes and sprites" in swf umgehen kann. Nimm einen ODP to Video Konverter.
Nano schrieb: > Tim T. schrieb: >> Ja, hab gesehen das Impress in Libre deutlich weiter entwickelt ist als >> das in Openoffice, werde es mal damit versuchen. > > Das ist grundsätzlich so. Die Entwicklung verläuft bei Libre Office in > allen Bereichen schneller als bei Open Office. > Der Nachteil ist aber, dass man dann auch häufiger auf Bugs stößt. > Leider auch in den stable Versionen. > Das war auch der ursprüngliche Grund warum ich auf Open Office geblieben bin, irgendwann war mal der Serienbrief Export aus calc sheets in Libre Office kaputt, funktionierte aber bei Open Office. Genauso wie in der aktuellen Stable(!) von Libre Office bei Impress je nach Animation ein schwarzes Flackern auftritt, ein Fehler der sich wohl immer mal wieder einschleicht. > Das Dateiformat ist Open Document Presentation, ich würde also nach > einem Programm suchen, dass aus .odp Dateien Videos generiert. > Zu beachten ist allerdings, dass das Versionsformat der odp Datei dann > auch von dem Generator erkannt wird. Und bei Libre oder Open Office > solltest du dabei achten, dass du beim Speichern des Dokuments auch > diese Version für das Dateiformat verwendest. Ich dachte zuerst an swf nach Video weil ich es für weniger exotisch gehalten hab und dachte es wäre einfacher dafür einen Konverter zu finden. Die spezifischen Eingenheiten von swf-Animationen sorgen aber dafür, dass man trotzdem keine Konvertierungssoftware zur Umwandlung in ein Video findet. Abgesehen davon soll der Export in swf wohl in Zukunft aus Impress wieder verschwinden, eben weil keiner damit was anfangen kann. Nano schrieb: > Tim T. schrieb: >> Darum ja meine Suche nach einem Animationsprogramm speziell >> für Gleichungen. > > Eventuell wäre noch eine Lösung auf TeX bzw. LaTeX eine Möglichkeit: > http://ctan.unsw.edu.au/macros/latex/contrib/animate/animate.pdf > > Ich weiß aber nicht, wie groß der Aufwand ist. Für Animationen wurde TeX > nie geschaffen, Impress schon. > Aber vielleicht ist es sogar einfacher und schneller so etwas in TeX zu > erstellen und dann ausgeben zu lassen. Ein Versuch das zu Untersuchen > wäre es wert. Sag dann Bescheid, wie es lief. Erstelle praktisch alle meine Unterlagen in Latex, daran sollte es demnach nicht scheitern. Nur wie ich das nach kurzem Überfliegen sehe, ist es im Grunde nichts anderes als tex -> dvi -> svg und dann optional in ein pdf eingebettet. Da stellt sich die Frage ob es nicht einfacher ist direkt die svg zu erstellen. Werde ich mir aber auf jeden Fall mal genauer ansehen. >> Der Weg Impress -> swf -> FFmpeg -> Video scheitert leider daran das >> FFmpeg nicht mit "shapes and sprites" in swf umgehen kann. > > Nimm einen ODP to Video Konverter. Einen Konverter von odp nach Video habe ich bislang nicht gefunden, die meisten geben sich irgendwann mit Screen capture zufrieden. Muss mal schauen ob ich mir die Quelltexte von Impress anschaue um heraus zu finden wie da die Animationen eingebettet werden und eventuell dafür einen Konverter basteln. Nur geht das wieder genau in die falsche Richtung, ich wollte eigentlich Zeit sparen beim Aufarbeiten meiner Unterlagen und so die vorhandene Zeit bestmöglich nutzen... Es scheint das animierte svg die einzige Möglichkeit sind, Animationen aus Impress raus zu bekommen. Habe mir jetzt mal die Technik dahinter angeschaut und muss sagen das es sehr vielversprechend aussieht. Es gibt da 3 Wege Animationen einzuarbeiten (SMIL, CSS und ECMAScript), wobei Impress es als ECMAScript macht. Bleibt nur wieder das Problem mit der Umwandlung in Video, FFmpeg versagt da mit einem ähnlichen Grund wie zuvor bei swf; wobei alle gängigen Browser ja svg und ECMAScript unterstützen und somit eine einfache abspiel Möglichkeit gegeben wäre, nur eben ohne Ton.
Habe jetzt einfach mal Presh Talwalkar vom Youtube Channel MindYourDecisions angeschrieben und nachgefragt welche Software er für seine Animationen, z.B. hier https://www.youtube.com/watch?v=6AwfRXKvGsM benutzt. Das sieht optisch schon recht ansprechend aus und ich kann mir nicht vorstellen das er dafür jedes Mal ewig am Rumfummeln ist bis sowas sitzt. Je länger ich mich jetzt mit dem Thema beschäftige, desto mehr bin ich auch bereit dafür Geld in die Hand zu nehmen.
Was bedeutet eigentlich "die Gleichung animieren"? (Im Video) Wird ja die Formel für die glechmäßig beschl. Bewegung aus der Formel für die Beschleunigung "abgeleitet". Aber was bringt diese sinnlose Animation? Die algebraische Umformung wird doch gar nicht verdeutlicht. Man muss doch schreieben: a=(v-v_0)/t Schritt 1: Multiplikation beider Seiten mit t a*t=v-v_0 Schritt 2: Addition von v_0 zu beiden Seiten der Gleichung liefert v_0+a*t=v Und das ist die gewünschte Formel. Und das ist eine Äquivalenzumformung. Und nicht irgendwelche fliegende Terme auf dem Bilschirm.
Nun, wie immer, das muss trocken und schwer sein. So, genug Schabernack: https://www.youtube.com/watch?v=jsYwFizhncE Der Herr macht das wohl mit einer selbstpogrammierten Anwendung, evtl. ist das ja eine Möglichkeit. Aber im Genesatz zu euch, sind Leute die etwas können, keine Bundesbedenkträger und Ewignörgler.
zitter_ned_aso schrieb: > Man muss doch schreieben: > > a=(v-v_0)/t > > Schritt 1: Multiplikation beider Seiten mit t > a*t=v-v_0 Das ist so sehr gefährlich, weil Schüler dann denken könnten das t ist von links nach rechts gewandert. Das ist es aber nicht. Der Schritt den du ausgelassen hast ist: a*t=(v-v_0)*t/t Am Ende kommt das gleiche raus, aber Schüler sollen nicht so Regeln lernen wie dann wandert das dort hin, sondern die sollten verstehen wieso das so aussieht als würde es dorthin wandern. Eben weil bei Gleichungen immer auf beiden Seiten das selbe gemacht wird und man dann vereinfachen kann.
Tim T. schrieb: >>> Der Weg Impress -> swf -> FFmpeg -> Video scheitert leider daran das >>> FFmpeg nicht mit "shapes and sprites" in swf umgehen kann. >> >> Nimm einen ODP to Video Konverter. > > Einen Konverter von odp nach Video habe ich bislang nicht gefunden, die > meisten geben sich irgendwann mit Screen capture zufrieden. Das habe ich auf die Schnelle gefunden. Suchbegriff war ".odp to video" https://extensions.openoffice.org/en/project/impress-video-converter Dieser KOnverter ist allerdings für Open Office, das odp Format ist zwar standardisiert, aber es könnte sein, das Libre Office schon Funktionen einer neueren Version nutzt, die der Konverter noch nicht versteht. Aber testen kannst du den ja mal. Eine weitere Möglichkeit wäre eventuell auch einfach die Dateien in .PPT umzuwandeln und dann dafür einen PPT to Video Konverter zu suchen.
Nano schrieb: > Das habe ich auf die Schnelle gefunden. Suchbegriff war ".odp to video" > https://extensions.openoffice.org/en/project/impress-video-converter > > Dieser KOnverter ist allerdings für Open Office, das odp Format ist zwar > standardisiert, aber es könnte sein, das Libre Office schon Funktionen > einer neueren Version nutzt, die der Konverter noch nicht versteht. > Aber testen kannst du den ja mal. Leider nur die Folien selber, ohne Animationen darauf. > Eine weitere Möglichkeit wäre eventuell auch einfach die Dateien in .PPT > umzuwandeln und dann dafür einen PPT to Video Konverter zu suchen. Was ich bislang da gefunden habe unterstützt auch nur den Export der Folien ohne das die Animationen übernommen werden. Bin aber gerade an den animierten svg dran, sieht bislang am besten aus. Muss "nur" noch schauen wie ich die am besten frameweise render und dann als Bilddateien wegspeicher die ich anschließend als Video zusammenfügen kann.
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