Forum: PC Hard- und Software Avira wurde zu Bloatware - PC freezt, oder SSD Probleme?


von klausi (Gast)


Lesenswert?

Hallöchen,

Wahrscheinlich ists nicht mehr neu, aber wie ihr wisst, wurde Avira 
ziemlich zu einer Bloatware, viele Leute beschwerten sich (siehe auch 
sogar Avira Foren).
Was auch bekannt ist,  Win Defender sollte ja inkl. des Tools "Hirn 
einschalten 1.0" reichen, vor allem für einen IT Spezi bzw. Ingenieur.

Ab  und zu brauche ich halt doch meinen Win10 PC, nicht mehr der 
neueste, aber immerhin Systempartition auf einer SSD installiert,  4GB 
RAM, AMD Phenom (Dualcore), wird auch Zeit für ein Update, aber die 
letzten Jahre gings ganz gut, immer wieder nachgerüstet.
Avira hat ungefragt Bloatware installiert, ihr wisst ja, VPN, Browser 
Addons, alles deinstalliert.

Trotzdem, wenn ich tagelang den PC nicht benutze, dann wieder mal schon, 
installiert sich Avira Updates, PC freezt für Minuten,  wenn dann noch 
Win Updates kommen,  noch schlimmer,  die zwei vertragen sich nicht.

Werde den Avira runterschmeissen, nur mehr Defender benutzen,  sollte ja 
wie oft erwähnt heutzutage völlig ausreichend sein. Und noch ein paar 
Tests machen.

Wenn der Freeze doch nicht nur durch die Avira Bloatware verursacht 
wurde:
Wie kann man noch einen guten Healthcheck einer SSD machen,  gibts da 
ein gutes Freeware / Opensource Tool? SMART ist wohl zuwenig, um den 
Status zu prüfen. (Da ist alles immer OK)

klausi

von klausi (Gast)


Lesenswert?

Hab da schon das jetzt 
https://www.heise.de/download/product/crystaldiskinfo-59349

Versuche, die Portable Version zu bekommen.

von Pete K. (pete77)


Lesenswert?

Linux-Live System von USB-Stick booten und dann Laufwerke->Dateisystem 
checken.

Und wenn Du Angst vor Viren hast, dann installierst Du Dir ein Linux und 
verbannst Windows in eine virtuelle Maschine, die Du bei Bedarf 
aufrufst.
Linux ist nicht virenfrei, aber fast.

: Bearbeitet durch User
von Andre (Gast)


Lesenswert?

Du kannst mal AS SSD Benchmark anwerfen. Wenn die Platte stabile Werte 
liefert, sollte sie in Ordnung sein. Außerdem per SMART auf "terrabytes 
written" schauen, daran siehst du den Verschleiss.
Wenn das alles stimmig ist, würde ich Windows komplett neu installieren 
um Avira los zu werden.

von klausi (Gast)


Lesenswert?

Pete K. schrieb:
> Linux-Live System von USB-Stick booten und dann Laufwerke->Dateisystem
> checken.
>
> Und wenn Du Angst vor Viren hast, dann installierst Du Dir ein Linux und
> verbannst Windows in eine virtuelle Maschine, die Du bei Bedarf
> aufrufst.
> Linux ist nicht virenfrei, aber fast.
Ich habe verschiedene "Linuxe" (Xubuntu, Ubuntu.., Recalbox, Router 
Firmware, NAS usw.) im Einsatz, privat auch beruflich (IBM AIX, 
Redhat..), aber auf dem Rechner läuft nur Win10 nativ. Ja, ich werde mal 
ein Live-System booten und checken; müsste normalerweise auch NTFS 
Formate checken können?
Dachte auch daran, überhaupt langfristig Linux zu verwenden und das 
Win10 in einer VM, dafür ist der PC aber noch zu schwach. Früher oder 
später werde ich mir wohl was Neues zulegen.

Andre schrieb:
> Du kannst mal AS SSD Benchmark anwerfen. Wenn die Platte stabile Werte
> liefert, sollte sie in Ordnung sein. Außerdem per SMART auf "terrabytes
> written" schauen, daran siehst du den Verschleiss.
> Wenn das alles stimmig ist, würde ich Windows komplett neu installieren
> um Avira los zu werden.
Aktuell habe ich im Samsung Magician ca. 6 TB written (bei einer 128 GB 
SSD).
Versuche ich mal.

von Hmm (Gast)


Lesenswert?

Da bloatet noch viel mehr … bei meinem alten Rechner mit mechanischer 
Festplatte hat man sich zu Tode gewartet bis die Platten-Operationen 
fertig waren. So schlimm war es doch früher gar nicht oder ?

Zum Glück brauchte mein Neffe einen billigen Schul-PC und ich habe jetzt 
einen neuen mit SSD - der geht jetzt wie eine Rakete!

von klausi (Gast)



Lesenswert?

Andre schrieb:
> Du kannst mal AS SSD Benchmark anwerfen. Wenn die Platte stabile Werte
> liefert, sollte sie in Ordnung sein. Außerdem per SMART auf "terrabytes
> written" schauen, daran siehst du den Verschleiss.
> Wenn das alles stimmig ist, würde ich Windows komplett neu installieren
> um Avira los zu werden.

Gutes Tool! Anbei ein Screenshot; läuft aktuell nur mit SATA II 3.0 
Gb/s, da älteres Mainboard.

Hard drives
    Samsung SSD 840 EVO 120GB
      Manufacturer  SAMSUNG
      Heads  16
      Cylinders  14 593
      Tracks  3 721 215
      Sectors  234 436 545
      SATA type  SATA-III 6.0Gb/s
      Device type  Fixed
      ATA Standard  ACS2
      Firmware Version Number  EXT0DB6Q
      LBA Size  48-bit LBA
      Power On Count  1748 times
      Power On Time  136,0 days
      Speed  Not used (SSD Drive)
      Features  S.M.A.R.T., NCQ, TRIM, SSD
      Max. Transfer Mode  SATA III 6.0Gb/s
      Used Transfer Mode  SATA II 3.0Gb/s
      Interface  SATA
      Capacity  111 GB
      Real size  120 034 123 776 bytes
      RAID Type  None
        S.M.A.R.T
          Status  Good
          Temperature  38 °C
          Temperature Range  OK (less than 50 °C)
            S.M.A.R.T attributes
                Attribute name  Real value  Current  Worst  Threshold 
Raw Value  Status
              05  Reallocated Sectors Count  0  100  100  10  0000000000 
Good
              09  Power-On Hours (POH)  136d 1h  99  99  0  0000000CC1 
Good
              0C  Device Power Cycle Count  1 748  98  98  0  00000006D4 
Good
              B1  Wear Leveling Count  39  96  96  0  0000000027  Good
              B3  Used Reserved Block Count (Total)  0  100  100  10 
0000000000  Good
              B5  Program Fail Count (Total)  0  100  100  10 
0000000000  Good
              B6  Erase Fail Count (Total)  0  100  100  10  0000000000 
Good
              B7  Runtime Bad Block (Total)  0  100  100  10  0000000000 
Good
              BB  Uncorrectable Error Count  0  100  100  0  0000000000 
Good
              BE  Temperature Exceed Count  37  63  52  0  0000000025 
Good
              C3  ECC Rate  0  200  200  0  0000000000  Good
              C7  CRC Error Count  0  100  100  0  0000000000  Good
              EB  Power Recovery Count  63  99  99  0  000000003F  Good
              F1  Total LBAs Written  13 414 939 648  99  99  0 
001F97BC00  Good

von Paul B. (Gast)


Lesenswert?

Hmm schrieb:
> Zum Glück brauchte mein Neffe einen billigen Schul-PC und ich habe jetzt
> einen neuen mit SSD - der geht jetzt wie eine Rakete!

Jo, mein 200er Pentium unter Win98 ging auch wie eine Rakete. Heute ist 
der PC 'ne lahme Ente, obwohl immer noch die gleiche Rakete drin und 
immer noch Win98 drauf ist. Eh du dich mit deiner neuen Rakete 
versiehst, hast auch du eine lahme Ente. Dann ab in den nächsten Shop, 
dort wartet die nächste Rakete auf dich.

von Alexander K. (Gast)


Lesenswert?

Hatte ich auch schon mal .

Geholfen hat das "De-Installations-Tool" für Avira. Ich glaub das war 
sogar von deren Homepage. Das ist was anders, als das "Programm 
de-installieren" von Windows was man unter Prg./Software findet.

Fast jeder bekannte Anit-Virus-Software-Anbieter hat diese Tools.

Gewisse Reste können ein "Krieg der Kerne" auslösen, besonders wenn eine 
neue AV-Software eines anderen Herstellers installiert wird.

Unter Windows würde ich als ADMIN !!! den Task/Prozessmanager starten 
und dann nachsehen ob da irgendwas zu sehen ist. Auch sehr 
wahrscheinlich ist, das ein unnötiger alter Dienst noch läuft, kann man 
ich den neuen Versionen ebenfalls im Reiter sehen.

Gruß

  Pucki

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Alexander K. schrieb:
> Fast jeder bekannte Anit-Virus-Software-Anbieter hat diese Tools.

Den Umkehreffekt gibts auch. McAfee runter und Defender drauf - denkste. 
Also runter war kein Problem, aber drauf scheiterte hartnäckig. Auf 
mehreren Systemen hatte sich Microsofts Repository-Verwaltung im System 
mit der Zeit derart verheddert, dass man tief in den entsprechenden 
Buchstabendschungel eintauchen und bestimmte Einträge löschen musste. 
Mit dem Löschen von SoftwareDistribution wars nicht getan.

: Bearbeitet durch User
von klausi (Gast)


Lesenswert?

Alexander K. schrieb:
> Geholfen hat das "De-Installations-Tool" für Avira. Ich glaub das war
> sogar von deren Homepage. Das ist was anders, als das "Programm
> de-installieren" von Windows was man unter Prg./Software findet.

Das ist mir ganz neu. Gibts wohl so nicht mehr: 
https://support.avira.com/hc/de/articles/360003162153-Wie-deinstalliere-ich-mein-Avira-Produkt-

A. K. schrieb:
> Den Umkehreffekt gibts auch. McAfee runter und Defender drauf - denkste.
> Also runter war kein Problem, aber drauf scheiterte hartnäckig. Auf
> mehreren Systemen hatte sich Microsofts Repository-Verwaltung im System
> mit der Zeit derart verheddert, dass man tief in den entsprechenden
> Buchstabendschungel eintauchen und bestimmte Einträge löschen musste.
> Mit dem Löschen von SoftwareDistribution wars nicht getan.

Mist.. ja da hilft nur mehr neu aufsetzen!

von klausi (Gast)


Lesenswert?

Alexander K. schrieb:
> Unter Windows würde ich als ADMIN !!! den Task/Prozessmanager starten
> und dann nachsehen ob da irgendwas zu sehen ist. Auch sehr
> wahrscheinlich ist, das ein unnötiger alter Dienst noch läuft, kann man
> ich den neuen Versionen ebenfalls im Reiter sehen.

Guter Tipp! Werde das machen.

So wie mir vorkommt, ist wohl der Anti Viren Markt für Freeware "tot". 
Ansonsten hätte sich Avira nicht zu solchen Methoden gegriffen.

von Alexander K. (Gast)


Lesenswert?

Keine Ahnung ob es noch mit der Aktuellen Version funktioniert .

https://www.chip.de/downloads/Avira-RegistryCleaner_49840903.html

Gruß

  Pucki

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

1.WENN ich richtig gelesen habe, sind einige gefakte 
Anit-Viren-Programme im Umlauf, die nicht vom Anti-Viren-Hersteller 
stammen.

2.Über Folgen von AV-Programmen, die überall Rechte haben, wurde hier im 
Forum schon öfter diskutiert. Wer viele Rechte hat, kann auch viel 
Unsinn anstellen.

von Alexander K. (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> 1.WENN ich richtig gelesen habe, sind einige gefakte
> Anit-Viren-Programme im Umlauf, die nicht vom Anti-Viren-Hersteller
> stammen.

Die sind schon so alt wie es Browser gibt.

Die ersten dieser Teile hatte ich vor über 25 Jahren auf einen 
Netscape-Browser.  Da geht irgend ein Fenster auf, und eine Seite 
erzählt dir sie hätte -/- dein Rechner würde Viren verbreiten.

Dann ziehst  ein "fakt-AV-Prg." herunter, installierst das treudoof und 
hast wirklich ein Virus drauf.

Die Bildzeitung hat voll wegen Corona saure Gurken-Zeit o. diese uralten 
Tricks sind wieder modern. ;)

Ach kleiner Hinweis dazu : Ein Fakeseite wird i.d.R. schnell 
abgeschaltet. Also zieht man sich das Teil von der echten Seite die man 
bei google findet. So einfach ist das.

Und ein Restrisiko ist immer im Internet. Es gibt nur eine perfekte 
Sicherheit im Internet. Den Lan-Kabel raus ziehen und die W-Lan-Antenne 
mit Alufolie umwickeln. Und JA das funktioniert wirklich. !!!! Selbst 
getestet.



Gruß

   Pucki

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

klausi schrieb:
> wurde Avira
> ziemlich zu einer Bloatware

keine Ahnung seit wann ich Avira runtergeschmissen hatte, war aber vor 
Jahren und seit dem läuft mein PC normal, komisch selbst ungeschützt 
bekam ich keinen Virus.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> komisch selbst ungeschützt bekam ich keinen Virus.

Ist von Fall zu Fall verschieden. Ein AV-Programm ersetzt weder Hirn 
noch ein gesundes System mit den richtigen Updates.
Manchmal findet auch ein blindes Huhn ein Korn. Man sollte nie glauben, 
dass der Virenscanner ALLES findet.

von Hmmm (Gast)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:
> Man sollte nie glauben, dass der Virenscanner ALLES findet.

Heutzutage sollte man sich eher wundern, wenn er überhaupt etwas findet.

Der Schadcode kommt frisch aus dem Netz und wird ständig aktualisiert, 
gerade die Ransomware-Gangs sind da sehr einfallsreich.

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

Hmmm schrieb:
> Heutzutage sollte man sich eher wundern, wenn er überhaupt etwas findet.

eben der beste Virenscanner kann nur den Rechner lahmlegen aber den 
Viren nur hinterherhecheln, er kommt immer zu spät.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> er kommt immer zu spät.

Nicht immer. Es kommt genug über den Maileingang rein, das vom Scanner 
erkannt wird. Die meisten Angriffe per Mail kommen zwar ganz banal als 
gezippte EXE, wofür es im Grunde ausreicht, auf Fileext/Typ zu scannen, 
denn sowas muss nur selten via Mail laufen. Aber es sind beispielsweise 
auch verwanzte DOCs dabei, bei denen das nicht so einfach ist. Oder PDFs 
mit Link auf eine Phishing Site.

Hmmm schrieb:
> Der Schadcode kommt frisch aus dem Netz und wird ständig aktualisiert,
> gerade die Ransomware-Gangs sind da sehr einfallsreich.

Nicht jeder Schmutzfuss ist ein Hollywood-gestähltes Superhirn.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6294158 wurde vom Autor gelöscht.
von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Die meisten Angriffe per Mail kommen zwar ganz banal als
> gezippte EXE, wofür es im Grunde ausreicht, auf Fileext/Typ zu scannen,
> denn sowas muss nur selten via Mail laufen. Aber es sind beispielsweise
> auch verwanzte DOCs dabei, bei denen das nicht so einfach ist. Oder PDFs
> mit Link auf eine Phishing Site.

ohne Brain 1.0 wird das aber auch nichts, wir wissen doch alle wie 
perfekt KI sind, mir ist da immer noch NI lieber.
Da spiele ich lieber Bauer, was ich nicht kenne öffne ich nicht, es gibt 
keinen Grund von Unbekannten was anzunehmen und von Bekannten kann man 
ja mal vorsichtig prüfen.
Notfalls auf dem raspi, der mag win Vieren nicht oder es ist egal, OS 
ist schnell auf die SD kopiert.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Joachim B. schrieb:
> ohne Brain 1.0 wird das aber auch nichts,

Klar. Scanner sind nur Bausteine, keine perfekte Lösung.

Ich bezog mich zudem auf einen Mailscanner als eigenständigem Server, 
dessen Angriffsfläche überschaubar ist.

> perfekt KI sind, mir ist da immer noch NI lieber.

Im Unternehmen kann man nicht immer mit ausreichend NI rechnen.

Joachim B. schrieb:
> der mag win Vieren nicht

Mit einem Rechner, der zwar neben Nullen und Einsen zwar Dreien und 
Fünfen mag, Vieren aber nicht, hätte ich ein Problem. Egal ob Windows 
oder nicht. ;-)

: Bearbeitet durch User
von klausi (Gast)


Lesenswert?

Hab den Avira runtergeschmissen, PC etwas aufgeräumt,  beim Scannen mit 
sfc /scannow noch ein paar Fehler entdeckt,  die erfolgreich behoben 
werden konnten.

Nur das neue Win10 2004 Update hat den PC ein minutenlang gefreezt (auch 
beim Download und Installation mit  Systempartition auf SSD!).

Läuft bis jetzt aber wieder.

von (prx) A. K. (prx)


Lesenswert?

Ich bin richtig froh über Leute, die an vorderster Front stehend die 
Kugeln abfangen (so schnell wie möglich updaten), damit andere die sich 
mitunter einstellenden Probleme nicht mehr kriegen. ;-)

von Joachim B. (jar)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Ich bin richtig froh über Leute, die an vorderster Front stehend die
> Kugeln abfangen (so schnell wie möglich updaten)

ja könnte man so sagen.....

von klausi (Gast)


Lesenswert?

A. K. schrieb:
> Ich bin richtig froh über Leute, die an vorderster Front stehend
> die
> Kugeln abfangen (so schnell wie möglich updaten), damit andere die sich
> mitunter einstellenden Probleme nicht mehr kriegen. ;-)

Ehrlich gesagt.. die aktuelle Win-Installation auf diesem Win10 Rechner 
ist mir momentan wurscht.. war sowieso am Überlegen, neu aufzusetzen.. 
wenns klappt gut, wenn nicht auch gut, nix zu verlieren, und 
gleichzeitig Vorreiter in Win10 Updates spielen.. für euch.. ;-)
Hab noch ein paar andere Linux Rechner und anderes Zeugs parallel ;-)

von klausi (Gast)


Lesenswert?

z.B. der Auto-Updater auf Linux (Xubuntu jetzt bei mir ) läuft so schön 
elegant und stört auch nicht im Hintergrund, blockiert dabei vor allem 
nicht den PC..
und wenn ich die Erinnerung nicht will, mach ich halt selbst ein sudo 
apt-get update / upgrade..
warum kann das nicht so in Windows laufen :)

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

klausi schrieb:
> warum kann das nicht so in Windows laufen :)

A)Es gab auch schon Linuxe, die sich selbst tot-gepatcht haben!
B)Ein Virus ist nur dann erfolgreich, wenn er ausreichend Zielrechner 
infizieren kann. Bei Linux ist das mühsamer. Es gab aber auch schon 
Viren, die zielgerichtet entwickelt wurden (z.B. stux). So gesehen ist 
nix 100% sicher.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.