Ich habe einen Pelletofen, dessen Stromzufuhr über eine 220 V Steckdose erfolgt. Wird nicht geheizt, ist der Ofen im Stand-by Modus (6W). Ich möchte erreichen, dass beim Einschalten des Ofens (ca. 150 W), ein Impuls ausgelöst wird, der die Stromzufuhr für die dezentrale Raumlüftung unterbricht. Sinkt die Leistungsaufnahme des Ofens wieder auf 6 Watt (Stand by Betrieb), soll die Stromzufuhr für die Lüftung wieder eingeschaltet werden. Gibt es dafür Standard- Lösungen (einstellbare Relais oder ähnliches?)
Rolf B. schrieb: > Ich möchte erreichen, dass beim Einschalten des Ofens (ca. 150 W), ein > Impuls ausgelöst wird, der die Stromzufuhr für die dezentrale > Raumlüftung unterbricht. "Umgekehrte Master-Slave-Steckdose" Es kommt auch auf die notwendige Schaltleistung deiner Raumlüftung an. Wie wird die normalerweise geschaltet? Schalter/Taster an der Wand?
Rolf B. schrieb: > Ich möchte erreichen, dass beim Einschalten des Ofens (ca. 150 W), ein > Impuls ausgelöst wird, der die Stromzufuhr für die dezentrale > Raumlüftung unterbricht. > Sinkt die Leistungsaufnahme des Ofens wieder auf 6 Watt (Stand by > Betrieb), soll die Stromzufuhr für die Lüftung wieder eingeschaltet > werden. > > Gibt es dafür Standard- Lösungen (einstellbare Relais oder ähnliches?) Raspberry Pie als Z-Wave Zentrale - Z-Wave Schalt/Messsteckdose (Ofen) - Z-Wave Schalt Aktor (Lüftung) Fix ne Regel definiert und fertig
Rolf B. schrieb: > Ich möchte erreichen, dass beim Einschalten des Ofens (ca. 150 W), ein > Impuls ausgelöst wird, der die Stromzufuhr für die dezentrale > Raumlüftung unterbricht. Kommst du an irgendwelche Steuersignale des Ofens ran oder woraus soll die Erkenntnis "Ofen wird eingeschaltet" kommen?
Wolfgang schrieb: > Kommst du an irgendwelche Steuersignale des Ofens ran oder woraus soll > die Erkenntnis "Ofen wird eingeschaltet" kommen? Aus dem erhöhten Stromverbrauch des Ofens natürlich. Schreibt der TE doch auch. Und dafür einen RPi vorzuschlagen, der nicht mal die geringsten Vorraussetzung zum Anschluss von Stromsensoren hat, ist auch Unsinn. Der sinnvolle Vorschlag ist die Master/Slave Steckdose, bei der man die Logik umdreht.
Matthias S. schrieb: > Der sinnvolle Vorschlag ist die Master/Slave Steckdose, > bei der man die Logik umdreht. Bzw. man verwendet einfach ein zusätzliches Relais/Schütz. Bei der M/S-Steckdose sollte man ein Modell nehmen, bei dem die Schaltschwelle einstellbar ist.
Rolf B. schrieb: > Ich habe einen Pelletofen, dessen Stromzufuhr über eine 220 V Steckdose > erfolgt. Wird nicht geheizt, ist der Ofen im Stand-by Modus (6W). > > Ich möchte erreichen, dass beim Einschalten des Ofens (ca. 150 W), ein > Impuls ausgelöst wird, der die Stromzufuhr für die dezentrale > Raumlüftung unterbricht. > Sinkt die Leistungsaufnahme des Ofens wieder auf 6 Watt (Stand by > Betrieb), soll die Stromzufuhr für die Lüftung wieder eingeschaltet > werden. > > Gibt es dafür Standard- Lösungen (einstellbare Relais oder ähnliches?) Muss der Strom direkt an der Steckdose detektiert werden, oder hast du Zugriff auf den Verteiler? Kommt die Versorgung der dezentralen Raumlüftung vom gleichen Verteiler, oder wird zum Schalten eine Funklösung benötigt? Welche Schaltleistung ist für die dezentralen Raumlüftung erforderlich?
Matthias S. schrieb: > Aus dem erhöhten Stromverbrauch des Ofens natürlich. Schreibt der TE > doch auch. Wo schreibt er das? Er nennt die Leistungsaufnahme - das ist alles. Das Steuersignal oder irgendeine Betriebleuchte der Ofenheizung abzugreifen, wäre evtl. einfacher, als in die 230V einzugreifen.
es geht um letztlich darum, den Konflikt bei gleichzeitigem Betrieb zwischen Feuerstelle und dezentraler Belüftungsanlage zu lösen. Der Schornsteinfeger verlangt pauschal den Einbau eines teueren Unterdruckwächters. Ich suche nach einer einfachen Lösung, einen automatisierten Wechselbetrieb herzustellen. Da es sich um einen Neubau handelt, bei dem die Elektroinstalltion noch beinflusst werden kann, ist es sicherlich auch möglich, Lüftung des Wohnraumes und Steckdosenanschluß auf einen Verteiler zu legen, wenn es dann eine einfachere Lösungsmöglichkeit gibt als über die Schaltung der Steckdose. Die Schaltleistung der Lüftung ist m.E. irrelevant, da ich ich ja nur die Stromversorgung unterbrechen bzw. wieder verbinden möchte.
Eine Funksteckdose mit Strommessung und ein Passende Funksteckdose zum Schalten der Lüftung ist teuer, kompliziert und evtl. nicht so 100% zuverlässig. Unter dem Stichwort Stromüberwachungsrelais wirst Du fündig, das Elko PRI-51 sollte für dich passen. Kostet knapp 35Euro. Bist Du bereit etwas selber zu bauen? Du könntest mit einen Stromsensor, einem Relais und ein paar Bauteilen so etwas selber bauen.
Wenn es um Sicherheit geht würde ich mich niemals auf Smart Home Funkststeckdosen verlassen. Rolf B. schrieb: > Steckdosenanschluß Da sollte keine Steckdose zwischen Stromüberwachungsrelais und Ofen /Lüftung sein, da sonst jemand die Geräte absichtlich oder unabsichtlich woanders einstecken könnte. Rolf B. schrieb: > Die Schaltleistung der Lüftung ist m.E. irrelevant, da ich ich ja nur > die Stromversorgung unterbrechen bzw. wieder verbinden möchte. Doch, das ist wichtig, wenn der Schalter oder was auch immer den Strom der Lüftung unterbricht diesen Strom nicht aushält hast Du ein Problem. Wenn Du Glück hast kaputt, sonst Brand. Hast Du den Ofenhersteller gefragt ob es an der Steuerung einen "ofen ein" Schaltausgang gibt?
Rolf B. schrieb: > Die Schaltleistung der Lüftung ist m.E. irrelevant, da ich ich ja nur > die Stromversorgung unterbrechen bzw. wieder verbinden möchte. Du hattest nach einer Standard-Lösung gefragt, und dafür ist die Leistungsaufnahme deiner Lüftung schon relevant. Es ist schon ein Unterschied, ob nur 100W oder 2000W geschaltet werden, und in deinem Fall (da Lüftermotoren) muss eine induktive Last geschaltet werden. Das oben genannte Elko PRI-51 sieht schon mal gut aus, enthält in seinem Datenblatt aber nur eine Spezifikation von 2000W AC1 Schaltleistung, und dies ist keine Spezifikation für induktive Lasten. Da musst du nach AC3 schauen.
Rolf B. schrieb: > Der Schornsteinfeger verlangt pauschal den Einbau eines teueren > Unterdruckwächters. Wie stark ist der durch die Raumlüftung erzeugte Unterdruck? Hat der Schornsteinfeger die Druckdifferenz gemessen? Solange der Grenzwert von 4 Pa nicht überschritten werden kann, ist nicht von einem gefährlichen Unterdruck im Sinne der Feuerstättenverordnung § 4 Abs. 2 Satz 1 auszugehen. Was ist mit einem Temperatursensor zur Messung der Abgastemperatur (Pt100 und Temperaturschalter für den Lüfter)?
Rolf B. schrieb: > Die Schaltleistung der Lüftung ist m.E. irrelevant, da ich ich ja nur > die Stromversorgung unterbrechen bzw. wieder verbinden möchte. Ein Schalter ist grundsätzlich nur für eine bestimmte Maximalleistung ausgelegt. Seit wann ist die Einhaltung solcher Spezifikationen irrelevant?
Anfrage an den Ofenhersteller zwecks Abgreifens möglicher Schaltimpulse wurde gestartet.Noch keine Antwort Frederic S. schrieb: > Bist Du bereit etwas selber zu bauen? Ich bin leider tech. Laie. Ein einstellbares Standardprodukt wär mir lieber. Frederic S. schrieb: > Hast Du den Ofenhersteller gefragt Anfrage an den Ofenhersteller zwecks Abgreifens möglicher Schaltimpulse wurde gestartet.Noch keine Antwort
Wolfgang schrieb: > Wie stark ist der durch die Raumlüftung erzeugte Unterdruck? Ofen ist für 8 pa zugelassen (DIBT). Lüftung wird im Regelbetrieb diesen Wert bei weitem nicht erreichen. Argument Schornsteinfeger: Risiko des fehlerhaften Betriebes der Lüftungsanlage
Rolf B. schrieb: > Lüftung wird im Regelbetrieb diesen Wert bei weitem nicht erreichen. Und was für Fehlermöglichkeiten bietet die Lüftungsanlage im Störfall? Rolf B. schrieb: > Argument Schornsteinfeger: Risiko des fehlerhaften Betriebes der > Lüftungsanlage Sonst soll er sich mal ganz schnell ein paar Argumente einfallen lassen, wie bei fehlerhaftem Betriebes der Lüftungsanlage ein gefährlich hoher Differenzdruck entstehen soll (bevor er seinem "besten Kumpel" den Einbauauftrag für einen Druckwächter zuschanzt).
Kalli schrieb: > Du hattest nach einer Standard-Lösung gefragt, und dafür ist die > Leistungsaufnahme deiner Lüftung schon relevant. Es ist schon ein > Unterschied, ob nur 100W oder 2000W geschaltet werden, und in deinem > Fall (da Lüftermotoren) muss eine induktive Last geschaltet werden. Betriebsschaltstrom max: a5
https://www.elektronetshop.at/product/eltako-stromrelais-22001130-typ-ar12dx-230v.612034.html?p=16&gclid=Cj0KCQjw_ez2BRCyARIsAJfg-ksAxMg3fBuBwcxLj4DSIbZmU5kt2Kl945cC9NV_gN_lwMJxENmiwjUaAp-rEALw_wcB# Strom messung + Schütz und alle sind Glücklich Braucht kein Rpi...
Rolf B. schrieb: > es geht um letztlich darum, den Konflikt bei gleichzeitigem Betrieb > zwischen Feuerstelle und dezentraler Belüftungsanlage zu lösen. Der > Schornsteinfeger verlangt pauschal den Einbau eines teueren > Unterdruckwächters. Aha, eine weitere Salamischeibe. :-( Wenn der Schornsteinfeger eine solche Absicherung verlangt, wirst Du um eine Kauflösung nicht drum- herum kommen. Bei einer cruden Bastellösung wird er vermutlich Deine Heizungsanlage stilllegen.
Harald W. schrieb: > es geht um letztlich darum, den Konflikt bei gleichzeitigem Betrieb > zwischen Feuerstelle und dezentraler Belüftungsanlage zu lösen. Der > Schornsteinfeger verlangt pauschal den Einbau eines teueren > Unterdruckwächters. KA schrieb: > Strom messung + Schütz Ist jeden fals bei uns AT erlaubt.
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