Habe heute einen interessanten Bericht über einen Corona-Warnmelder gelesen, der über UWB funktioniert. z.B. hier: https://www.mittelstandswiki.de/2020/06/social-distancing-uwb-abstandsmelder-warnt-bei-zu-grosser-naehe/ genau so was suche ich, aber nicht um genügend Distanz zu halten, sondern als Sensor für einen Selbstbau-Keyless-Türöffner Die Idee ist- es gibt einen Sensor an der Tür, ein 2. in meiner Tasche, zusätzlich einen Taster an der Haustür, z.B. ein unbenutzter Klingelknopf oder versteckter Näherungstaster. Befinde ich mich in einem Radius von 2m um den Empfänger, geht nach drücken des Klingelknopfes die Haustür auf. Theoretisch könnte ich jetzt bis Quartal 3 warten - 2 solche Sensoren kaufen, umbauen. Problem ist nur, sollten sich die Sensoren in der Bevölkerung verbreiten, kann quasi jeder rein Kennt jemand sonstige kleine Sensoren / Sender auf UWB-Basis? Habe noch das hier gefunden, allerdings auf BLE-Basis: https://www.polydigital.de/maggy/#pricing Habe vor einiger Zeit mit BLE, Beacons, Raspberry usw rumgespielt, es ist mir allerdings nie gelungen, halbwegs zuverlässig die Distanz zu bestimmen (Vermutlich auf Grund von Reflektionen usw) Hat sich hier mittlerweile was getan? Kann das System von polydigital funktionieren? Viele Grüße Heinz
Hallo Heinz, als keyless Variante wirst du mit UWB einen zu hohen Stromverbrauch haben. Du müsstest also doch noch einen Taster zum aktivieren auf deinen Key machen. Die UWB Keys, welche so langsam kommen sind eigentlich dann auch so aufgebaut, dass über BLE das UWB aktiviert wird. Wenn du dir selber was bauen willst schau am besten mal nach DW1000. Den gibts auf verschiedenen Demoboards, da er jetzt schon mehrere Jahre am Markt ist. Alles andere ist gerade erst so am kommen. Gruß Max
Deine Anwendung würde ich eher über einen RFID Transponder lösen. Wenn du letztlich auf einen Knopf drücken willst, dann spielt auch die Reichweite zwischen Transponder und Spule keine Rolle. Grüße von petawatt
Max schrieb: > als keyless Variante wirst du mit UWB einen zu hohen Stromverbrauch > haben. Du müsstest also doch noch einen Taster zum aktivieren auf deinen > Key machen. Die UWB Keys, welche so langsam kommen sind eigentlich dann > auch so aufgebaut, dass über BLE das UWB aktiviert wird. Danke Max, dann warte ich wohl besser noch ein bisschen bis die Chinesen was haben, fertiger Schlüsselanhänger oder so Wegen mir kann es auch gerne durch BLE aktiviert werden, oder durch einen Erschütterungssensor Horst S. schrieb: > Deine Anwendung würde ich eher über einen RFID Transponder lösen. Das hatte ich auch seit längerem überlegt, aber bei der benötigten Reichweite läuft das wohl auf Aktiv-Transponder raus? Reichweite spielt da halt leider doch eine Rolle - Transponder wäre in der Hosentasche, Taster am Finger Habe so was seit ca. 8 Jahren am Auto, mich wundert zugegeben das es da immer noch nix für den Heimbereich gibt, aber bin gerne bereit zu basteln Da brauche ich nur den Türgriff anzufassen und Tür ist offen Grüße Heinz
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Heinz R. schrieb: > Reichweite spielt da halt leider doch eine Rolle - Transponder wäre in > der Hosentasche, Taster am Finger Bei etwas höheren Anforderungen an die Reichweite (> 1m) gibt es wohl auch "SEMI-PASSIVE-RFID". Hier wird die Batterie im Transponder nur in der Senderichtung Transponder - Lesegerät genutzt, und die Batterie hält mehrere Jahre. Ist aber leider noch nicht im Hobbybereich angekommen. Hatte mir vor Jahren mal ein RFID-System bei Conrad gekauft. Wegen der hohen Zusatzkosten für einen Schließzylinder mit Motorantrieb wurde das System aber nicht genutzt. Alternativ gibt es noch den Fingerprintsensor bei eBay. Würd ich aber nicht für ernsthafte Anwendungen empfehlen. Grüße von petawatt
Lieber Heinz, Bei Maggy verwenden wir die neue BLE Standard 5.2 welches auf <10cm genau ist und somit vergleichbar mit UWB allerdings weniger Stromverbrauch. Wenn du weitere technische Fragen hast, einfach melden. Viele Grüße!
Polydigital schrieb: > Bei Maggy verwenden wir die neue BLE Standard 5.2 welches auf <10cm > genau ist Danke, klingt interessant, eigentlich genau was ich suche Habe das hier gefunden: https://www.everythingrf.com/News/details/10205-Dialog-Adds-Distance-Measurement-Capabilities-to-its-BLE-SoC-to-Support-Covid-19 Leider fehlen mir aber Wissen und Möglichkeiten, so was komplett selber zu bauen Ich muss wohl noch etwas warten bis es fertige Schlüsselanhänger usw gibt Ihr schreibt bei Maggy: "Funktioniert MAGGY auch mit anderen Bluetooth Geräten? Selbstverständlich! Laden Sie einfach die MAGGY App herunter und schalten Sie die Erkennung anderer Bluetooth-Geräte frei. MAGGY wird dann jedes Bluetooth-Signal in Ihrer Nähe erkennen. Vergessen Sie nicht, Ihre eigenen Bluetooth-Geräte (Telefon, Smartwatch, Lautsprecher,... ) als "freundlich" zu markieren, um MAGGY-Warnungen zu vermeiden." Dann muss aber das Handy auch BLE 5.2 haben? Zugegeben wäre mir eine Erkennung meines Handys am allerliebsten, das habe ich immer dabei, und es ist Energie im Akku
Heinz R. schrieb: > Befinde ich mich in einem Radius von 2m um den Empfänger, geht nach > drücken des Klingelknopfes die Haustür auf. Sehr praktisch. Viele Nobel-Karossen sind schon wegen, oder mit Hilfe von, Keyless-Go gestohlen worden. Angenommen dein Klo befindet sich neben der Haustür und du sitzt auf dem Thron, dann kommt jeder rein, der auf den Klingelknopf drückt. Kannst die Tür auch gleich auflassen.
Hp M. schrieb: > Viele Nobel-Karossen sind schon wegen, oder mit Hilfe von, Keyless-Go > gestohlen worden. Ja, weil der Dieb genau weiss, aha, da steht ein Mercedes, da funktioniert das so und so... Hp M. schrieb: > Angenommen dein Klo befindet sich neben der Haustür und du sitzt auf dem > Thron, dann kommt jeder rein, der auf den Klingelknopf drückt. Bei mir ist es nicht so, bzw ich bringe den Empfänger einfach gegenüber der Garage an
Heinz R. schrieb: > Dann muss aber das Handy auch BLE 5.2 haben? Nein es reicht wenn das andere Gerät ein Bluetooth Signal von sich gibt.
Polydigital schrieb: > Nein es reicht wenn das andere Gerät ein Bluetooth Signal von sich gibt. Das klingt sehr spannend, eigentlich genau was ich suche das heisst Wenn ich einen BLE 4.1-Empfänger mit der entsprechenden Software habe, kann ich den Abstand eines nicht BLE-4.1 Gerätes auf ca. 10 cm genau erfassen? Gibt es hierzu irgendwo weitere Infos? Chris K. schrieb: > Nuki Smartkey sagt dir was? Ja, aber da muss man doch m.W. auch wieder in der App einen Button drücken? Außerdem suche ich was das nicht den Schließzylinder sondern nur den Magnetschnapper ansteuert Viele Grüße Heinz
Nein, beim Nuki kann man es auch so einstellen, dass es reicht, wenn man in der nähe des Schlosses ist und das Teil zeigt auch schön, dass die reine RSSI Messung mit Bluetooth quatsch ist. 10 cm Genuigkeit nur über RSSI Messung klappt einfach nicht. Das gleiche auch mit den Tile Schlüsselfindern. Ist mehr ein Heiß und Kalt, als eine genaue Angabe. Wenn du wirklich lokalisieren willst, entweder Bluetooth mit Angle of Arrival, Angeld of Depature und Time of Flight Messung. Kommt aber erst im nächsten BTLE Standard. Oder UWB Time of Flight Messungen. Da liegt die Genauigkeit zwischen 2 Konten aber auch realistisch ehr bei 20 bis 30 cm. Oder halt per LF Triangulation, wie es auch die schlüssellosen Fahrzeugsysteme machen. Oder du wartest einfach noch 2 bis 3 Jahre, dann gibt es das ganze fix und feritg im Handy zu kaufen. Hands-On Demo von einem großen Handyhersteller durfe ich mir schon anschauen. Basiert auf UWB und ist dann auch gegen Relais Angriffe einigermaßen geschützt.
Hallo Chris, vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung - bis ungefähr zu dem Punkt war ich auch gekommen, habe wie gesagt vor Jahren mit Bluetooth rum experimentiert - gebe Dir vollkommen Recht, der reine RSSI-Wert ist Quatsch Denke UWB ist der richtige Weg, evtl. noch das Thema mit BLE 4.1 - siehe meinen Link oben über Dialog Ich muss dann wohl warten bis es was fertiges mit UWB gibt, Kleinigkeiten kann ich selber machen, aber fängt ja schon beim Schlüsselanhänger an, einem 3d-Druck vertraue ich da nicht wirklich... Hoffe es springen bald Hersteller auf den Zug auf, das ist ein Riesen-Markt Ich brauche auch nicht unbedingt 10cm genauigkeit, mir reicht im Prinzip "unter 1 m definitiv anwesend, über 3m definitiv abwesend" Die Chips dafür gibt es ja meinem Verständniss nach am Markt, auch mit Bewegungssensor, BLE Aktivierung usw zur Batterieschonung, es fehlt halt noch an der Umsetzug? Sollte einer die nächsten Monate über diesen Thread stolpern und sagen "hey, da gibt´s doch jetzt bei Alibaba usw was - bitte gerne melden
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