Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Projekt: Wechselrichter ohne Netzeinspeisung


von Mobil (Gast)


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Hallo,

ich habe ein Mobilheim und plane folgendes Projekt:
Derzeit hängt das MH über einen Ferraris-Zähler am Netz des 
Platzbetreibers. Ich möchte nun eine kleine PV-Anlage (<1000Wp) plus 
Wechselrichter installieren - der Zähler soll aber bei Überproduktion 
nicht ins Netz einspeisen und den Zähler rückwärts drehen lassen! Dabei 
dachte ich an die Anordnung wie im Bild.
Der µC soll auswerten, ob Strom vom Netz aufgenommen oder ins Netz 
abgegeben wird. Im zweiten Fall, soll der µC die Leistung des 
Wechselrichters solange herabsetzen, bis kein Strom mehr ins Netz fließt 
- oder alternativ zusätzliche Verbraucher wie z.B. die Poolheizung 
einschalten, so dass eben nicht eingespeist wird.

Reicht es dazu aus, nur die Stromrichtung und ggf. -höhe festzustellen? 
Brauche ich die Spannung? Mir fällt kein Szenario ein, in dem diese 
negativ sein könnte und die Leistung interessiert mich nicht.

von Mobil (Gast)


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Hat gerade "klick" gemacht - natürlich brauche ich die Spannung bzw. das 
Vorzeichen auch.

:-)

von Stefan F. (Gast)


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Mobil schrieb:
> Der µC soll auswerten, ob Strom vom Netz aufgenommen oder ins Netz
> abgegeben wird.

Und woran willst du das erkennen?

> Reicht es dazu aus, nur die Stromrichtung und ggf. -höhe festzustellen?

Bei Wechselstrom wechselt die Stromrichtung stets 50 mal pro Sekunde, 
egal ob mit oder ohne Sonne.

Das ist nicht so einfach, der Aufwand lohnt sich nicht. Normalerweise 
würde man mit Solarpanel und Ladegerät einen 12V Akku aufladen und dann 
damit alles betreiben, was geht (insbesondere Beleuchtung, 
Unterhaltungseektronik und Wasserpumpen). Für die sonstigen Verbrauchen 
hat man dann optional noch einen kleinen KFZ Wechselrichter.

Rückfluss ins 230V Netz wird durch das Ladegerät verhindert.

Alles andere wird technisch erheblich komplizierter und vermutlich auch 
teurer. Es sei denn du findest einen Solar-Wechelrichter der ohne 
Pufferakku auskommt und die gewünschte Funktion bereits ab Werk enthält.

von Mobil (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Bei Wechselstrom wechselt die Stromrichtung stets 50 mal pro Sekunde,
> egal ob mit oder ohne Sonne.

Die Spannung aber auch.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Alles andere wird technisch erheblich komplizierter und vermutlich auch
> teurer.

Jedes Leistungsmeßgerät kann das, selbst die schaltbare Fritz!-Steckdose 
erkennt die Richtung.

von Mobil (Gast)


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Der Stromwandler gibt eine vom Strom abhängige Spannung aus. Bei 0A sind 
es 2,5V; je nach Stromrichtung mehr oder weniger. Dazu die "zeitgleich" 
gemessene Spannung (inkl. Vorzeichen) multipliziert ergibt entweder 
Leistungsbezug oder -abgabe. So meine Theorie...

von Stefan F. (Gast)


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Mobil schrieb:
> Jedes Leistungsmeßgerät kann das

Auch die entstehen nicht von alleine aus heißer Luft. Und ich habe in 
seiner Skizze jetzt nicht gesehen, dass er ein Leistungsmessgerät in 
seien Aufbau integrieren will. Zumal das eins mit entsprechendem Ausgang 
für das gewünschte Signal sein muss. Nur mit einem LC Display wird man 
es kaum nutzen können.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Dieser Wechselrichter kann das:
https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-Quattro-3kVA-15kVA-DE.pdf

Den Akku kann man mit einem MPPT Laderegler laden. Wenn der Akku leer 
wird schaltet der Wechselrichter um auf Netzbetrieb und kann den Akku 
auch wieder laden.
Benötigt jedoch einen Akku. Das Teil ist auch recht groß und somit nicht 
wirklich Camping Tauglich.

Selbstbau halte ich nicht für Sinnvoll. Es ist doch recht komplex das 
alles sicher zu erkennen und vor Überspannung/Blitz sollte die Schaltung 
geschützt sein.

Als "Mobile" Variante empfehle ich dieses Gerät "PowerOAK EB 150":
https://amzn.to/2W99NIl
- Kann mit Panel bis zu 500W geladen werden
- Wechselrichter 1000W
- Akku Leistung 1500W/h
Gut zum Mitnehmen, Camping-Tauglich, relativ klein.
Nachteil: Das Ding ist gerade ausverkauft, das kauft sich so ziemlich 
jeder der eine kleine Mobile Notstromversorgung haben will.
Gibt auch ein Video dazu von einem der es getestet hat:
https://www.youtube.com/watch?v=bPXFtnIX35o
Wenn das Gerät "leer" ist dann per Umschalter auf Netz vom Camping 
umschalten oder das Ladegerät anschließen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Bei 1kWp würde sich sagen lohnt sich nicht.

In dem Bereich bist Du sowieso schon über die Grenze, wo Du die Anlage 
anmelden mußt. Ohne zweiten Einspeisezähler wird das EVU mindestens 
einen Zähler mit Rücklaufsperre verlangen und Dir über die monatliche 
Grundgebühr dafür die Suppe versalzen.

von Werner M. (werner-m)


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Dieser Wechselrichter ist wohl fast genau was du suchst.
https://de.aliexpress.com/item/4000765020400.html

Er kann von Pv oder Akku versorgt werden. Kann Mppt und regelt seine 
Leistung nach dem Verbrauch.

Es gibt auch noch ein anderes Modell die vorgänger-Version da ist die 
Messeinheit im gerät verbaut. Diesen haben ich bei mir hängen und bin 
absolut zufrieden. Die neue Version habe ich vor einer Woche bestellt 
aber noch habe ich ihn nicht.

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