Hallo, Ich habe folgende Situation bei meiner Solarthermieanlage: Zwei Kreise (Warmwasser und Speicher), jeweils mit eigener PWM-ansteuerter Pumpe. Ist der Warmwasserboiler "voll" (60 Grad), dann schaltet die Steuerung die Warmwasserpumpe aus und stattdessen die Speicherpumpe ein. Zusätzlich wird ein Ventil angesteuert um die Solarkollektoren vom Warmwasser- auf den Speicherkreis umzuschalten. Da an der Steuerung kein Ausgang mehr frei war, hat der Installateur das Ventil parallel zur Speicherpumpe angeschlossen. Wenn die Speicherpumpe angesteuert wird, schaltet also auch das Ventil um. Problem: das Ventil verträgt keine PWM, es zittert dann nur herum. "Lösung" des Installateurs: PWM für die Speicherpumpe deaktivieren. Die läuft jetzt immer mit voller Leistung, was dann zu einer unangenehmen Taktung im Minutentakt führt. Meine Frage: bekomme ich die PWM für das Ventil irgendwie wieder weg? Dauer-230V oder 12V habe ich zur Verfügung. Meine bisherigen Ideen: -) Nachlaufrelais: brauchen wohl oft eine Mindestlast, die ich nicht erreiche -) TRIAC mit der PWM zünden, einen Kondensator zur Pufferung -) NE555 mit den 12V, Ansteuerung über Spannungsteiler/Optokoppler -) Mit der PWM-Spannung und Kondensator FETs für 230V ansteuern Ideal fände ich ein 230V Relais, welches träge genug ist um in den PWM-Lücken nicht abzufallen. Die Steuerung ist eine UVR1611, PWM ist nicht ganz korrekt, es ist genauer eine Wellenpaketsteuerung. Vielen Dank für Ideen! Uwe
Uwe schrieb: > Meine bisherigen Ideen: > -) Nachlaufrelais: brauchen wohl oft eine Mindestlast, die ich nicht > erreiche Quatsch, das braucht doch keine Mindestlast! Retriggerbar müsste es halt sein (sollten die 0815 230V~ Teile eigentlich alle sein, o. als Option zur Verfügung stehen)
Wer hat den Scheis geplant? Warum 2 Pumpen UND ein Ventil? Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil.
Die Grundfrage ist, wie hoch ist die Spannung der PWM? Ich würde ein solches Relais einsetzen. https://at.rs-online.com/web/p/zeitrelais/3587178/ Musst halt nachfragen, ob es für Deinen Fall passt.
Teo D. schrieb: > Quatsch, das braucht doch keine Mindestlast! Retriggerbar müsste es halt > sein (sollten die 0815 230V~ Teile eigentlich alle sein, o. als Option > zur Verfügung stehen) Ich hatte mir die "Elektrobock CS3-4" u.ä. Nachlaufrelais angesehen - möchte nämlich auch nicht allzuviel ausgeben. Da scheint man die Mindestlast einzuhalten zu müssen: https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2B8DZQQQ7RZ1Q/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B010EEH2H0 Max M. schrieb: > Wer hat den Scheis geplant? > > Warum 2 Pumpen UND ein Ventil? > Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein > oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im > Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil. Das frage ich mich auch, keine Ahnung warum das so gebaut wurde. Ich habe das Haus erst später gekauft, der Vorbesitzer hat kein Know-How in dem Bereich und den Installateur einfach machen lassen. Jetzt bessere ich halt nach und nach ein paar Macken aus.
Tester schrieb: > Die Grundfrage ist, wie hoch ist die Spannung der PWM? Sollten 230VAC sein. Es werden wohl einfach Halbwellen ausgelassen > Ich würde ein solches Relais einsetzen. > https://at.rs-online.com/web/p/zeitrelais/3587178/ > Musst halt nachfragen, ob es für Deinen Fall passt. Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich stattdessen dann eher was basteln.
Max M. schrieb: > Warum 2 Pumpen UND ein Ventil? > Entweder man hat 2 Pumpen und schaltet sie je nach gewünschtem Fluss ein > oder aus, ODER! (und das ist der Normalfall) man hat nur eine Pumpe im > Solarkreis und schaltet den Fluss über ein Ventil. Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung. Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen?
Uwe schrieb: > Ich hatte mir die "Elektrobock CS3-4" u.ä. Nachlaufrelais angesehen - > möchte nämlich auch nicht allzuviel ausgeben. Da scheint man die > Mindestlast einzuhalten zu müssen: > https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2B8DZQQQ7RZ1Q/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B010EEH2H0 Aaaaaää... bin halt kein Elektriker, bei mir gibts immer nen Neutralleiter. Ich ging natürlich von einem richtigen Nachlaufrelais aus. :-} Treppenlichtautomat für ~7€. https://www.ebay.de/p/1579271142?iid=401990582510&chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&itemid=401990582510&targetid=857893316822&device=c&mktype=pla&googleloc=9042518&poi=&campaignid=10215345490&mkgroupid=105782604647&rlsatarget=pla-857893316822&abcId=1139676&merchantid=7364532&gclid=EAIaIQobChMIk5T278-E6gIVjcqyCh2u9gAsEAkYDSABEgLsh_D_BwE Zeitrelais sind auch schon für unter 20€ zu haben.
Uwe schrieb: > Da scheint man die > Mindestlast einzuhalten zu müssen: > https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R2B8DZQQQ7RZ1Q/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B010EEH2H0 Dann frag den Verkaeufer. Der kann keine Auskunft geben? Pech. Such Dir einen Verkaeufer, der Dich als Laien beraten kann, warum sollten wir das fuer den Buchversender machen? Max schrieb: > Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung. > > Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen? Jemand mit Fachkenntnis kann das sicher. wendelsberg
Max schrieb: > Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung. > > Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen? Klar kann man das umbauen. Funktioniert aber hydraulisch auch so klaglos - der Auftraggeber hat wohl mehr gezahlt als nötig aber Geld investieren um das zurückzubauen bringt denke ich nichts. Teo D. schrieb: > Treppenlichtautomat für ~7€. > Ebay-Artikel Nr. 1579271142 Der Link funktioniert bei mir nicht. Treppenlichtautomaten haben halt soweit ich sehe eine relativ lange Nachlaufzeit - aber vielleicht ist das ja gar kein großes Problem. Schlimmstenfalls läuft die Pumpe dann eine halbe Minute gegen das geschlossene Ventil.
Uwe schrieb: > Treppenlichtautomaten haben halt soweit ich sehe eine relativ lange > Nachlaufzeit Das dafür verantwortliche Zeitglied entsprechend zu modifizieren, dürfte kein größeres Problem darstellen, falls OP einen Lötkolben besitzt
Uwe schrieb: > PWM ist nicht ganz korrekt, es ist genauer eine Wellenpaketsteuerung Ja, dann SCHREIB das doch. Es gibt genügend Zeitrelais die daraus wieder Dauerstrom machen. Solche mit echtem Relais statt TRIAC brauchen auch keine Mindestlast, eventuell lässt aber ein Snubber Strom auch ausgeschaltet durch der zumindest eine LED leuchten lassen würde. Uwe schrieb: > Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich > stattdessen dann eher was basteln Ich denke, du wirst kein fertiges um 12 EUR bekommen, ausser vom Schrott. Und wenn ich sehe, dass Pollin für simple 1TE Hutschienenleergehause auch knapp 10 EUR will (ausser 1 Modell), dann auch nicht selbst bauen.
Uwe schrieb: > 230V: PWM entfernen Uwe schrieb: > PWM ist nicht ganz korrekt, es ist > genauer eine Wellenpaketsteuerung. Uwe schrieb: > Es werden wohl einfach Halbwellen ausgelassen Sorry, aber du wirfst hier auch einiges durcheinander, bevor du die Finger an die Elektrik und Steuerung legst solltest du erst mal etwas Grundlagen lesen und dann genau herausfinden was da gemacht wird. Da damit die Duerchflussmenge geregelt wird könnte es auch ein Umrichter oder eine Pumpe mit BLDC geregeltem Motor und einem Steuereingang sein. Uwe schrieb: > Max schrieb: >> Ja, das wäre die eigentlich richtige Lösung. >> >> Gibt es eine Möglichkeit das umzubauen? > > Klar kann man das umbauen. Funktioniert aber hydraulisch auch so klaglos > - der Auftraggeber hat wohl mehr gezahlt als nötig aber Geld investieren > um das zurückzubauen bringt denke ich nichts. Das würde am meisten bringen, weil du dann nur noch eine Pumpe ansteuern musst. Wie ist das eigentlich mit deiner Steuerung gemacht, je ein Ausgang pro Pumpe. Mit einer Pumpe statt zwei wäre dann sogar das Problem Uwe schrieb: > Da an der Steuerung kein Ausgang mehr frei war gelöst. Uwe schrieb: > Ist mir ehrlich gesagt mit 123€ um Faktor 10 zu teuer. Da würde ich > stattdessen dann eher was basteln. Hmm, ist das das eigentliche Problem, egal was, es soll nix kosten?
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