Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Techem Funk Rauchwarnmelder 2


von Gustav Übermut (Gast)


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Seid gegrüßt!
Vorab : Im Bereich Elektrotechnik bin ich ein absoluter Unwissender!

Es geht mir um folgendes :
Auf der Seite: 
https://mainstreamsmasher.wordpress.com/2015/07/31/george-orwells-ueberwachungsstaat-die-naechste-stufe-die-techem-funk-rauchmelder-big-brother-bojespionage-schuessel/

konnte ich erfahren, dass es durchaus möglich wäre, mit solchen Meldern 
ein Bewegungsprofil zu erstellen. Diesbezüglich habe ich so eben eines 
solcher Geräte geöffnet, um diese zu vergleichen. Und es sind 
Unterschiede zu erkennen!

Bitte erklärt mir, warum die anders aufgebaut sind, im Bereich der 
Sendeantenne!

von Gustav Übermut (Gast)


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Und was für ein Teil ist das, was auf drei Beinen dort eingebaut ist?

von Hans (Gast)


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Das ist der Piezoschallgeber. Dss Teil, das im Ernstfall den Krach 
macht.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Gustav Übermut schrieb:
> Bitte erklärt mir, warum die anders aufgebaut sind, im Bereich der
> Sendeantenne!

In diesem Foto ist jedenfalls keine Sendeantenne zu erkennen.

Gustav Übermut schrieb:
> Und was für ein Teil ist das, was auf drei Beinen dort eingebaut ist?

Gross, rund und schwarz? Das ist der Piezo Schallgeber. Das dritte Bein 
ist die Rückkopplung, die es bei manchen dieser Scheiben gibt. Damit 
schwingt bei geschickter Schaltung der Piezo auf der Resonanzfrequenz 
und ist deswegen mordslaut.

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Diese Veränderung meine ich, sryy!

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Da hat der Hersteller mögl. ein billigeres IC gefunden, das die 
Funkanbindung übernehmen kann und hat die Schaltung darauf angepasst. 
Eine sogen. 'Änderung, die dem technischen Fortschritt dient'.

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Vielen Dank!
Es wurden 4 solcher Melder in meiner Wohnung eingebaut. Ich hatte diese 
dann abgenommen und  in eine Kiste gepackt. Jeden Morgen um 5 Uhr, 
manchmal auch in der Nacht um 1, haben diese Mistteile gepiept, 
vermutlich wegen der Umgebungsüberwachung.
Heute war der Tag, an dem ich diese Mistdinger komplett ausgeschaltet 
habe! Habe einfach an dem Pluspol bissl rumgestochert und siehe da, sie 
sind Aus ?

Ich berufe mich auf Artikel 13 GG und sollte sich jemand von dieser 
Techem Firma (vermutlich eine Schattenfirma des BND) wagen, an der Tür 
zu klopfen...

: Bearbeitet durch User
von Georg M. (g_m)


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Gustav Ü. schrieb:
> Ich berufe mich auf Artikel 13 GG und sollte sich jemand von dieser
> Techem Firma (vermutlich eine Schattenfirma des BND) wagen, an der Tür
> zu klopfen...

Dürften wenigstens Feuerwehrende in die Wohnung?

von Hans (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> sollte sich jemand von dieser Techem Firma (vermutlich eine
> Schattenfirma des BND) wagen, an der Tür zu klopfen...

Klopfen wird erstmal dein Vermieter. Der ist nämlich per Gesetz zum 
Einbau von Rauchmeldern verpflichtet. Ich hab das alles schon durch, ich 
hatte viele Jahre eigene Rauchmelder und als der Vermieter kam und 
welche einbauen wollte stand ich auch auf dem Standpunkt: "Ich hab doch 
schon in jedem Zimmer einen". Jetzt habe ich in jedem Zimmer zwei. Ich 
musste mich belehren lassen das ich als Mieter den gesetztlich 
vorgeschriebenen Einbau zu dulden habe. Der Vermieter kann auf Duldung 
klagen.

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Hans schrieb:
> Gustav Ü. schrieb:
>> sollte sich jemand von dieser Techem Firma (vermutlich eine
>> Schattenfirma des BND) wagen, an der Tür zu klopfen...
>
> Klopfen wird erstmal dein Vermieter. Der ist nämlich per Gesetz zum
> Einbau von Rauchmeldern verpflichtet. Ich hab das alles schon durch, ich
> hatte viele Jahre eigene Rauchmelder und als der Vermieter kam und
> welche einbauen wollte stand ich auch auf dem Standpunkt: "Ich hab doch
> schon in jedem Zimmer einen". Jetzt habe ich in jedem Zimmer zwei. Ich
> musste mich belehren lassen das ich als Mieter den gesetztlich
> vorgeschriebenen Einbau zu dulden habe. Der Vermieter kann auf Duldung
> klagen.


Gesetz? Dann zeigen Sie mir bitte die Unterschrift des gesetzgebenden 
Richters!!! Seit 70 Jahren unterschreibt kein Richter weder ein 
Beschluss, noch sonst irgendwas!
§15 GVG weggefallen!!!

von Servicekraft (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Habe einfach an dem Pluspol bissl rumgestochert und siehe da, sie sind
> Aus

Sachbeschädigung. Kann teuer werden. Die bemerken übrigens, dass du die 
Melder ausser Betrieb gesetzt hast weil die regelmäßigen Statusberichte 
ausbleiben.

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Schlafende Schafe, WACHT AUF!  Es sind Bauteile einer Firma namens Hager 
Security verbaut. Wer gibt Ihnen oder mir die Garantie, dass diese 
Mistteile, keine Bewegungsprofile erstellen? Schliesslich befinden sich 
3 Ultraschallsensoren in diesen Teilen. Auch ein Mikrofon und es werden 
Daten gesammelt. Bitte welche genau?

Ein schwerer Eingriff in die geschützten Wohnräume findet hier statt und 
dann kommen Schafe wie Sie und befurworten solche Verletzungen! Oh man, 
wie kann man nur so beschränkt sein.

von Lutz (Gast)


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Hans schrieb:
> Klopfen wird erstmal dein Vermieter. Der ist nämlich per Gesetz zum
> Einbau von Rauchmeldern verpflichtet.

Gustav Ü. schrieb:
> Gesetz? Dann zeigen Sie mir bitte die Unterschrift des gesetzgebenden
> Richters!!! Seit 70 Jahren unterschreibt kein Richter weder ein
> Beschluss, noch sonst irgendwas!

Also im aktuellen Deutschland (auch vor 70 Jahren nicht...) erläßt kein 
Richter Gesetze!
Weiterhin ist das Thema Ländersache. Geregelt in der jeweiligen 
Landesbauordnung. Es gibt noch Unterschiede mit Übergangsfristen und der 
Zuständigkeit bei der Wartung.
Und wenn der Mieter das verweigert oder nachweislich die 
Funktionsfähigkeit manipuliert ist, je nach konkretem Fall, auch eine 
fristlose Kündigung rechtens!
Finde ich auch nachvollziehbar. Sich selbst gefährden kann jeder, aber 
Andere in einem größerem Mietshaus geht gar nicht!

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Artikel 31 GG
Bundesrecht bricht Landesrecht!

Ich sage ja, wie kann man nur so beschränkt sein

Sie tragen vermutlich 24 Stunden am Tag eine Maske, die "behördlich 
angeordnet" wurde.

Jetzt empfehle ich in Bezug zur Maskenpflicht, das Wort "Anordnung" und 
"Person" zu hinterfragen!

von Heiner (Gast)


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Kauf dir etwas Messequipment und einige gute Bücher.

Die 868mhz Signale lassen sich prima mitschneiden dann weißt du ganz 
genau was da gesendet wird und wann. Ich habe diese Geräte nicht aber 
mich würde es sehr interessieren was da gesendet wird.

von Hans (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Dann zeigen Sie mir bitte die Unterschrift des gesetzgebenden
> Richters!!!

Richter haben keine gesetzgebende Gewalt. Legislative und Judikative 
sind in Deutschland getrennt voneinander.

Gustav Ü. schrieb:
> dann kommen Schafe wie Sie und befurworten solche Verletzungen!

Wo habe ich es denn befürwortet? Im Gegenteil, wie ich oben schrieb habe 
ich mich dagegen gewehrt. Nach anwaltlicher Beratung habe ich jedoch auf 
eine Klage verzichtet da der Anwalt die Erfolgsaussichten für nicht 
vorhanden hielt und mir das Prozesskostenrisiko zu hoch war.

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Heiner schrieb:
> Kauf dir etwas Messequipment und einige gute Bücher.
>
> Die 868mhz Signale lassen sich prima mitschneiden dann weißt du ganz
> genau was da gesendet wird und wann. Ich habe diese Geräte nicht aber
> mich würde es sehr interessieren was da gesendet wird.

Viel zu aufwendig für einen Laien wie mir.

Niemand hat das Recht, irgendwelche Funk Elektronik in meine GESCHÜTZTEN 
WOHNRÄUME zu verbauen!

4 solcher Melder wurden in meiner Abwesenheit in der Wohnung 
angeschraubt:
1.Melder direkt an der Wohnungstür (Mindestabstand von der Wand wurde 
eingehalten), 2. Melder vor der Wc Tür. 3 Melder im Schlafzimmer, 
ebenfalls an der Tür und der 4. fast mittig in der Wohnstube!!!

von Gerald K. (geku)


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Heiner schrieb:
> Die 868mhz Signale lassen sich prima mitschneiden

Wenn die Daten binär oder sogar verschlüsselt sind wird's schwierig. 
Leichter läßt sich feststellen mit welchem Auslöser der Sendeprozess 
gestartet wird.

Regelmässig =>  Funktionsüberwachung

Spontan  =>  bei Rauchentwicklung, Temperatursprung, UV-Licht etc.

Mit dem Senden wird sparsam umgegangen um die 10-Jahresbatterie zu 
schonen!

: Bearbeitet durch User
von ThomasW (Gast)


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Gustav Übermut schrieb:
> Auf der Seite:
> 
https://mainstreamsmasher.wordpress.com/2015/07/31/george-orwells-ueberwachungsstaat-die-naechste-stufe-die-techem-funk-rauchmelder-big-brother-bojespionage-schuessel/
>
> konnte ich erfahren, (..)

... dass es lustige Leute im Internet gibt. Wenn Du dort noch ein wenig 
weiter stöberst, dann erfährst Du auch noch, dass es keine ISS, keine 
Mondlandung und kein Attentat auf dem Berliner Weihnachtsmarkt gegeben 
hat. Fast wie beim Postillion - großartiger Humor!!

Ich hätte ja noch an irgendein Bauteil "Kamera" dran geschrieben. Oder 
"Sprengkapsel". Um die Gefährlichkeit von Rauchmeldern  besser zu 
unterstreichen XD

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Geh lutschen du kleiner Pseudo!

von Lutz (Gast)


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Langeweile?

Mal ernsthaft:
Sollte das in Überwachungsangst gründen: Was macht dich so wichtig, daß 
irgendwen ein "Bewegungsprofil" von dir interessieren würde? Und wer 
sollte das auswerten? Und es weiß auch sonst keiner, wie das geht bzw. 
hat es schon mal gemacht? Also alles streng geheim?

Sollte das in "Funksmogangst" gründen: Das Ding sendet angeblich mit 10 
mW an der Decke. Es schwirrt wohl mehr HF-Energie duch WLAN, Handys usw. 
durch die Gegend. Und das ständig, und nicht nur wie hier alle paar 
Minuten für einen Sekundenbruchteil.
Und damit ist auch das technische Thema erledigt: Wie sollen diese 
Datenmengen (womöglich noch Ton...) denn übertragen werden? Das schafft 
diese kleine Batterie nur für kürzeste Zeit.

Ich habe die Dinger zwar noch nicht, freue mich aber schon drauf: Wie 
bei den neuen Heizungsröhrchen brauche ich dann gar keinen mehr 
reinlassen. 2 verschiedene Firmen in der Weihnachtszeit, immer zu 
tollsten Zeiten. Macht keinen Spaß für die arbeitende Bevölkerung.

von Hans (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Geh lutschen du kleiner Pseudo!

Ah ja. Wenn die Argumente ausgehen wird zu Beleidigungen übergegangen.

von nachtwächter (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Schlafende Schafe, WACHT AUF!

Nicht vor 12 Uhr! Früher steht hier in der "Platte" keiner auf!

Gustav Ü. schrieb:

> 4 solcher Melder wurden in meiner Abwesenheit in der Wohnung
> angeschraubt:
> 1.Melder direkt an der Wohnungstür (Mindestabstand von der Wand wurde
> eingehalten), 2. Melder vor der Wc Tür. 3 Melder im Schlafzimmer,
> ebenfalls an der Tür und der 4. fast mittig in der Wohnstube!!!

Bei mir ist es noch viel schlimmer! Neben jeder Tür befinden sich ein 
oder mehrere weiße Quadrate aus Kunststoff!
Sind fest in die Wand eingebaut!!
Wenn man sie berührt wirds hell oder dunkel im Raum!!!
Was kann man nur gegen dieses staatliche helligkeitsdiktat zur Nachtzeit 
unternehmen?

von ThomasW (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Geh lutschen du kleiner Pseudo!

ach herrje, hab ich mich über Deine Religion lustig gemacht? Wie 
unerhört von mir!

aber keine Sorge, ich werde Dir Deine Angst vor Alltagsgegenständen 
nicht kaputt machen. Dazu macht es viel zu viel Spaß Deine Posts zu 
lesen. Danke dafür!

von nachtwächter (Gast)


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Gustav Ü. schrieb:
> Es sind Bauteile einer Firma namens Hager
> Security verbaut. Wer gibt Ihnen oder mir die Garantie, dass diese
> Mistteile, keine Bewegungsprofile erstellen?

Als Gegenmaßname habe ich in jedem Zimmer einen Deckenventilator 
aufgehangen! Es wirkt!!
Die Überwachungsbeamten im Kleinbus vor der Tür sind von der ganzen 
dreherei schon total klirre und können kaum noch geradeaus laufen!!!

von Gustav Ü. (gustav_313)


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Währenddessen ist deine Frau in den Bus eingestiegen und es wurden 
Szenen für Bangbros gedreht! Bukkake 2.0

von malsehen (Gast)


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ThomasW schrieb:
> ach herrje, hab ich mich über Deine Religion lustig gemacht?

Der war gut!

von rensseak (Gast)


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Es wurde hier ja das Argument angeführt, dass die Batterie zu schwach 
sei. Dem würde ich entgegenhalten, das es auch nur für den Fall der 
Fälle nötig wäre. Wenn eine Fernwartung möglich ist, lässt sich das 
Gerät sicher auch aus der Ferne triggern.

von Stefan F. (Gast)


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Vor ein paar Jahren wurden in unserer Wohnung so ähnliche Rauchmelder 
installiert, ohne jegliche Dokumentation. Die (wie immer unfähige) 
Hausverwaltung hat sich dazu sehr bedeckt gehalten, was mein Misstrauen 
erweckte. Ich habe dann aber ziemlich detaillierte Unterlagen von der 
Firma Metrona bekommen, sowie eine beruhigende Datenschutzerklärung.

Das Ding kontrolliert mit den Ultraschall-Sensoren, ob Gegenstände in 
unmittelbarer Nähe die Funktion beeinträchtigen. Ein Lagesensor und ein 
Schaltkontakt erkennen, ob das Gerät abmontiert wurde. Außerdem wird der 
Zustand der Batterie überwacht. Das Gerät sendet einmal pro Woche die 
Info "alles OK" an die zentrale (batteriebetriebene) Sammelbox im Flur, 
bzw. Störungen sobald sie erkannt wurden. Die Sammelbox speichert das 
alles ab, bis jemand von Metrona die Daten vor Ort mit einem Lesegerät 
abholt. Die Sammelbox hat eine Reichweite von 20 bis maximal 30 Metern. 
Die Ableser müssen also wirklich vor Ort sein, zumindest draußen vor der 
Haustüre. Metrona informiert die Hausverwaltung, wenn sie einen 
korrigierenden Eingriff für notwendig halten. Solange keine Störung 
vorliegt werden die Daten direkt wieder gelöscht.

Solche Dokumente muss man akzeptieren können, sonst hat man ein viel 
größeres Problem. Eine formelle "Garantie" wirst du als Mieter nicht 
bekommen, da du nicht der Vertragspartner der Firma bist.

Bei den Geräten anderer Marken wird es sicher sehr ähnlich ablaufen. 
Sonst wären die nicht immer noch zugelassen.

von Rainer H. (rainerhohn)


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...armes Deutschland - es ist wirklich erstaunlich, wie viele 
Hohlfrüchte es gibt😳.
Da haben wir ja einen richtigen Oberschwurbler...

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