Forum: PC Hard- und Software Thinkpad USB-C Dock Probleme


von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Hi,

wer hat Erfahrung mit den Thinkpad USB-C Docks? Steht was mit 
"DisplayLink" drunter.
Habe hier ein Yoga X390 mit eben soeinem Dock. Am Dock laufen zwei 1920 
x 1200 NEC 24" Monitore.
Problem: Das Bild ist komprimiert, je nach Content ist es mehr oder 
weniger unscharf, verwaschen, Pixelwolken um Schrift, blinkt 
gelegentlich, etc. Auch, wenn man es auf den ersten Blick nicht sieht, 
stört es beim Arbeiten, ständig auf ein unscharfes Bild zu gucken.
Das Umstöpseln vom normalen USB-C auf den USB-C Teil des Kombisteckers 
am X390 hat das ganze Bild weißer und ein wenig klarer gemacht, reicht 
aber noch längst nicht.
Stecke ich einen der Monitore direkt per HDMI an den Laptop, ist das 
Bild gestochen scharf.
Hinzu kommt, dass das Bild auf dem Monitor über das Dock bei 
rechenintensiven Sachen (Compile, ...) zur Diashow wird, selbst die Maus 
ruckelt dann. Zudem macht das Dock selbst arge Probleme bei USB.

Ich habe jetzt alles mit 2 USB HUBs direkt an den Laptop angeklemmt, 
sowie einen Monitor per HDMI. Das Dock versorgt nur noch einen Monitor 
und liefert Strom. Das geht so halbwegs, das Visual Studio kann ich ja 
auf dem "sauberen" Monitor laufen lassen ...

von Εrnst B. (ernst)


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Hatte früher ein "ThinkPad Thunderbolt 3 Dock" (1st Generation), an 
einem X380 Yoga.
Und mit einmal 1920×1200 per HDMI + 1024×786 per VGA dran.
Lief problemlos, Bilder 1:1 angezeigt, keine Kompressionsartefakte.
Auch mit Sound, USB-Geräten, Ethernet gleichzeitig dran..

War aber Thunderbolt, kein USB, und hat vmtl. als "alternate function" 
Displayport direkt durchgereicht.

von Holger (Gast)


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Hallo,

schon die Dock-Firmware geupdatet? Hat bei mir am L390 mit Dock2 die 
gröbsten Böcke behoben, die da drin waren.

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Jepp, alles auf dem neuesten Stand.

von Flip (Gast)


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Es geht halt nichts über einen alten echten dock-connector.
Eventuell mal die Bildwiderholfrequenz runterstellen. 100hz braucht bei 
deinem,setup etwa 10gbit/s, 30hz nur 3.

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Hab jetzt einen USB-C to HDMI Adapter angeschlossen. Kristallklares 
Bild, keine Kompression mehr. Und wesentlich schneller.
Scheint, die DockingStation ist crap ... benötigt viel CPU vom 
Hauptsystem und leistet weniger.

von Toka Ito (Gast)


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Cisco heisst auf indianisch "teuer".
Und Lenovo heisst "Crap".

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Der USB-C auf HDMI Adapter ist nach einem halben Tag mit einem Windows 
Bluescreen verreckt. Der HMDI Port des Yoga selbst sorgt 2-3 mal am Tag 
für ein Bild crash/freeze (Halber Monitor schwarz, Rest zeigt irgendwas 
an).

Hab das Ding jetzt wieder abgebaut und in die Ecke geschmissen. Arbeite 
auf dem T460 mit echtem Dock weiter. Etwas langsamer, dafür stabil.
Das Yoga ist wohl nicht dafür gedacht, viele Sachen an die Buchsen 
anzuklemmen. Selbst, wenn man das USB-C Dock abklemmt und alles an den 
Lappi packt, fliegt der einem um die Ohren.
Nie wieder Yoga!

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Flip schrieb:
> Es geht halt nichts über einen alten echten dock-connector.
> Eventuell mal die Bildwiderholfrequenz runterstellen. 100hz braucht bei
> deinem,setup etwa 10gbit/s, 30hz nur 3.

Einstellen konnte man da nichts, nur die Auflösung. Die Monitore 
erscheinen im Windows "Display Setup", werden aber wohl nur mit einem 
Video (daher die Artefakte) versorgt. Selbst bei nur einem 
angeschlossenem Monitor. Schätzungsweise reicht USB-C dafür nicht aus.

Die USB Buchse kann (da ist ein Blitz) angeblich auch Thunderbolt, das 
Dock aber scheinbar nicht. Trotzdem ist das Bild an dieser Buchse 
weniger gelblich.

Insgesamt ist das Zeug eine Zumutung und Schrott für ernsthaftes 
Arbeiten / Entwickeln. Vielleicht ein schönes, tragbares Office Gerät, 
mehr nicht.

von Gustl B. (gustl_b)


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Das ist eben der Unterschied zu Thunderbolt.

USB-C ohne Thunderbolt kann nur 10 GBit/s maximal. Wenn da zwei 
hochauflösende Bildschirme dran sind, dann reicht die USB Datenrate 
nicht für die native unkomprimierte Datenrate der Bildschirme. Es muss 
also auf dem PC komprimiert werden. Dazu packt am PC die CPU oder GPU 
das Video ein in einen H264 Datenstrom der geht dann über USB zum Dock 
und wird dort wieder dekodiert. Bei Standbildern sieht man kaum 
Qualitätsunterschiede, aber bei schnellen Bewegungen schlägt die 
Kompression hart zu.

Thunderbolt kann eine deutlich höhere Datenrate, es muss also nix 
zwischen drinnen komprimiert werden.

von Random .. (thorstendb) Benutzerseite


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Gustl B. schrieb:
> Das ist eben der Unterschied zu Thunderbolt.
> USB-C ohne Thunderbolt kann nur 10 GBit/s maximal.
Sollte das nicht für einen Monitor 1920x1200 ausreichen?

So ganz korrekt scheint das vorhandene aber auch nicht unterstützt zu 
werden.
- Das Dock unterstützt warscheinlich nur USB-C.
- Selbst mit nur einem 1920 x 1200 Monitor ist das Bild voller 
Artefakte. Diese zeigen sich am besten bei schwarzem Text/Linien auf 
weiss/hell.
- Insgesamt wirkt das ganze Bild unscharf und schmutzig, auch ohne 
bewegte Inhalte
- Beim Anschluss an den Thunderbold-USB-C Anschluss am Yoga ist das Bild 
weniger gelblich und etwas besser
- Die Kompression scheint auf CPU gemacht zu werden, bei manchen 
längeren Compilevorgängen bleibt eine Diashow (sogar für den Mauszeiger) 
auf dem Dock-Monitor, während der an HDMI angeschlossene benutzbar 
bleibt
- Allerdings crasht der an HDMI angeschlossene (gleiches Modell) Monitor 
häufiger (Bild halb schwarz halb eingefroren)
- bei vielen USB Geräten (4 Anschlüsse am Hub (mit eigenem NT) plus 
Maus/Tastatur/Headset) crasht der Yoga auch irgendwann

: Bearbeitet durch User
von Gustl B. (gustl_b)


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Full HD hat 1920*1080 Pixel \* 3 Byte Farbe \* 60 Bilder/s ist ca. 350 
MByte/s. Ja das müsste durch USB3 passen. Kann aber eng werden wenn das 
USB3 nur 5 Gbit/s liefert und wenn das Dock zusätzlich noch andere 
Sachen über das USB schaufelt wie Netzwerk, Audio, USB Festplatte, ...

Aber guck doch mal im Gerätemanager was du da so an Grafikkarten findest 
und an Displays. Es könnte gut sein, dass das Dock eine USB Grafikkarte 
ist.

: Bearbeitet durch User
von Christian R. (supachris)


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Wahrscheinlich hat das Dock keinen Display Port Alt Mode. Da wird eine 
USB Grafikkarte drin sein, das ist natürlich Murks. Bei USB C kann man 
ja neben dem USB 3.1 auch Display Port in voller Qualität übertragen 
aber leider eben nur eine Lane. Bei zwei Monitor Anschlüssen hat das 
Dock wahrscheinlich einfach kein DP Alt Mode, die kenn ich nur mit einem 
Anschluss.
Laut technischen Daten hat das x390 einen USB C Anschluss mit 
Thunderbolt. Da brauchst du ein TB Dock um die Grafik Ausgabe sinnvoll 
nutzen zu können. Für Display Port Alt Mode würde das DP Logo daneben 
stehen.

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