Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche: Tastschalter


von Luca (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich suche einen SMD oder Through hole Tastschalter mit 4 Pins, wobei 
diese intern nich kurgeschlossen sein dürfen, da ich 2 verschiedene 
verbraucher auf verschiedene weise ansteuere ( ein pin geht an einen 
microcontroller, der nach einer gwissen drückdauer etwas tut, der andere 
aktiviert eine halteschaltung, weshalb ich keinen internen kurzschluss 
drin haben darf ) Der schalter muss 28V abkönnen, der strom ist 
irrelevant klein, 50mA reichen schon. außerdem müsste die gesamthöhe bei 
etwa 13mm liegen. Hab bei meiner Suche bisher nichts finden können, vlt 
kennt einer von euch da etwas das passt?

Gruß

Luca

von XY (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> ein pin geht an einen
> microcontroller, der nach einer gwissen drückdauer etwas tut, der andere
> aktiviert eine halteschaltung, weshalb ich keinen internen kurzschluss
> drin haben darf )

Du suchst einen Taster mit 2 Schließern. Weshalb dürfen die keinen 
gemeinsamen Anschluss haben? Wenn für den uC eine kleinere Spannung 
benötigt wird wie für die Halteschaltung könnte ein Spannungsteiler aus 
2 Widerständen helfen.

Was ist das für eine Halteschaltung?


> Der schalter muss 28V abkönnen, der strom ist irrelevant klein, 50mA

50mA ist für viele Taster/Schalter nicht irrelevant klein, dazu die 28V. 
Was soll denn damit geschaltet werden?

Leider fehlen wieder einmal Details?

von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Hab bei meiner Suche bisher nichts finden können,

Was es nicht gibt, braucht niemand.
Außer in der Raketentechnik.

Überprüfe dein Konzept.

von Luca (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Du hast recht, ich brauche einen mit 2 schließern.

Muss auch keine 50mA aushalten, geht auch weniger, ich hatte nur gedacht 
mal nen wert zu nennen ist besser als zu sagen, ist klein.
Mit 28V und R=200k ist der strom entsprechend klein.

Ich habe eine halteschaltung konzepiert die folgendermaßen läuft:

PMOS in hauptversorgungsleitung, per spannungsteiler mit 100k 
widerständen durch die hauptversorgung nicht leitend.

2 Wege zum schalten:

1. Mit dem angesprochenen schalter wird das gate auf GND gezogen
2. infolge dessen läuft strom zum uC, dieser schaltet einen IO auf HIGH, 
welcher einen nmosfet durchschaltet, wodurch der PMOS in der 
versorgungsleitung dauerhaft auf gnd gezogen wird, bis der uC 
entscheidet auszuschalten.

Jetzt fehlt mir aber die möglichkeit das teil per knopfdruck 
auszuschalten, daher die idee, den schalter länger gedrückt zu halten 
und dadurch dem uC zu sagen, schalt den IO mal bitte auf LOW.

Problem: Wenn die leitungen des schalters intern kurzgeschlossen sind, 
führt das dazu, dass der schalter quasi immer gedrückt bleibt, durch die 
halteschaltung.

Das Bild (sehr ranzig ich weiß) stellt die schaltung dar, noch ohne den 
abgehenden zweig für den 2.ten pin des schalters

Beitrag #6333487 wurde vom Autor gelöscht.
von XY (Gast)


Lesenswert?

1-poliger Taster und kleines Relais wäre auch eine Möglichkeit.

von XY (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Problem: Wenn die leitungen des schalters intern kurzgeschlossen sind,
> führt das dazu, dass der schalter quasi immer gedrückt bleibt, durch die
> halteschaltung.

Der Taster würde die Schaltung aber auch wieder einschalten.

Frage...weshalb nicht die einfachste Lösung mit 2 separaten Tastern?

von Luca (Gast)


Lesenswert?

Platine ist schon da, neubestellen muss ich sowieso, aber versuche 
möglichst wenig zu ändern an der Position der bautteile um a keinen 
neuen stancil bestellen zu müssen und b kein neues gehäuse drucken zu 
müssen.
gibt es keine tastschalter mit 2 schließern? das wäre für mich die 
einfachste möglichkeit

von Luca (Gast)


Lesenswert?

Jörg P. R. schrieb:
> Der Taster würde die Schaltung aber auch wieder einschalten.

Das könnte man ja umgehen, indem man den uC noch einen Moment warten 
lässt, sodass er ausschaltet, wenn man nicht mehr drückt

von Luca (Gast)


Lesenswert?

Jörg P. R. schrieb:
> 1-poliger Taster und kleines Relais wäre auch eine Möglichkeit.

Wie meinst du das?

von XY (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> gibt es keine tastschalter mit 2 schließern? das wäre für mich die
> einfachste möglichkeit

Auf Anhieb fällt mir nichts ein, zumal auch noch die Grösenbeschränkung 
zu beachten ist. Es gibt Kippschalter mit Tastfunktion und getrennten 
Kontakten. Die sind für Dich aber zu groß.

von XY (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Jörg P. R. schrieb:
>> 1-poliger Taster und kleines Relais wäre auch eine Möglichkeit.
>
> Wie meinst du das?

Nun, mit dem Taster schaltest Du das Relais. Relais haben i.d.R. 
getrennte Kontakte. Mit denen schaltest Du dann deine Schaltung.

Elegant für eine digitale Schaltung ist es aber nicht.
Elegant ist aber auch deine Lösung nicht.

Dürfen auch ICs zum Einsatz kommen, ohne jetzt schon konkrete Vorschläge 
zu haben? Allerdings habe ich den CD4017 im Hinterkopf.

von Luca (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Was noch ginge wäre nach dem Taster einen 2. pmos zu setzen, welcher 
erst GND mit dem PMOS in der versorgungsspannung verbindet und den 
abgriff für den uC eben davor, setzen.

(Bild erklärts besser)

was hälst du davon? ist ein wnig gepfusche aber würd doch laufen oder? 
:)

von XY (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Was noch ginge wäre nach dem Taster einen 2. pmos zu setzen,
> welcher
> erst GND mit dem PMOS in der versorgungsspannung verbindet und den
> abgriff für den uC eben davor, setzen.
>
> (Bild erklärts besser)
>
> was hälst du davon? ist ein wnig gepfusche aber würd doch laufen oder?
> :)

Bei einem PMOS muss das Gate negativer sein wie Source, du bräuchtest 
also eine negative Spannung. Die Schaltung funktioniert daher so nicht.


Luca schrieb:
> Jörg P. R. schrieb:
>> 1-poliger Taster und kleines Relais wäre auch eine Möglichkeit.
>
> Wie meinst du das?

Es muss ja kein Relais sein, Du kannst auch Transistoren nehmen.

Die Lösung mit dem einen Taster gefällt mir persönlich allerdings nicht, 
jedenfalls nicht wenn es ein Timing-Problem gibt, bzw. auf die Länge 
eines Tastendrucks geachtet werden muss.

von Luca (Gast)


Lesenswert?

Danke für deine Tipps, habe es jetzt mit 2 Transistoren umgesetzt, finde 
das ist eine gute Idee.
Deinen Standpunkt mit dem zeitfaktor kann ich verstehen, aber ich denke 
kurzes drücken zum einschalten, langes drücken zum ausschalten sollte 
zumutbar sein.

Gruß

Luca

von Peter D. (peda)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Problem: Wenn die leitungen des schalters intern kurzgeschlossen sind,
> führt das dazu, dass der schalter quasi immer gedrückt bleibt, durch die
> halteschaltung.

Dafür wurden Dioden erfunden.

von Werner H. (werner45)


Lesenswert?

Die Einschalter älterer PCs waren Taster. Die Kontaktsätze waren immer 
doppelt, also voneinander isoliert, auch wenn nur einer benutzt wurde.
Schwieriger ist das mit rastenden Schaltern, die gab es aber als 
Turboswitch in den 386ern.
Größe 8 mm Kantenlänge.

von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Luca schrieb:
> Muss auch keine 50mA aushalten, geht auch weniger, ich hatte nur gedacht
> mal nen wert zu nennen ist besser als zu sagen, ist klein.
> Mit 28V und R=200k ist der strom entsprechend klein.

Das Ohmsche Gesetz sagt, dass 50mA, 28V und 200kΩ nicht zusammen passen.
Schalter benötigen oft einen Mindeststrom, damit der Kontakt sauber 
bleibt.

Was hängt am Taster für eine Last?
"Zum µC" ist keine Aussage.
Was haben deine Zick-Zack-Linien für Werte und was ist "uuu" für ein 
Signal?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.