Hi bin gerade dabei ein Timermodul zu reparieren. Timer funktioniert einwandfrei solange die Netzspannung anliegt, ist die Spannung weg sind auch die Einstellungen weg und das LC Display geht sofort blank. Ich vermute einen Defekt an der backup Button NiMH Zelle siehe Bilder. Die Zelle hat nur noch 20mV, wird anscheinend nicht geladen oder ist kaputt. Kann keine Beschädigungen an den Bauteilen erkennen (nichts angeschmorren wie so oft bei Kondensatornetzteilen). Meine Überlegung ist die Zelle auszulöten und versuchen mit normalem NiMH Ladegerät diese aufzuladen. Lädt sie ist die Ladeschaltung kaputt, ansonsten ist die Zelle kaputt. Wieso würde eine NiMH Knopfzelle kaputt gehen? (ps. Bilder sind von der Leistungsplatine, die sitzt unten im DIN gehäuse, die Steuerplatine sitzt vorne über das Flachbandkabel angebunden, dort dürfte aber nichts dran sein)
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Irgendwann ist für jede Knopfzelle das Ende gekommen, egal ob Akku oder nicht...
Dabei ist das Modul nicht alt, gerade mal 1 Jahr im EInsatz gewesen. Dabei gab es vielleicht ein paar Stromausfälle wo der backup zum tragen kam, man kann aber kaum von tausenden von Zyklen reden (eher so 10 Zyklen). Seltsam
Dann teste mal den Ladestrom ohne Akku, einfach die mA mal messen...
Zelle ausgebaut, 20mV, lädt nicht am externen Ladegerät, wird nicht mal erkannt.
Piter K. schrieb: > Zelle ausgebaut, 20mV, lädt nicht am externen Ladegerät, > wird nicht mal erkannt. Für sowas nimmt man ein Labornetzteil und kein fertiges Ladegerät, was für solch extrem kleine Zellen garnicht vorgesehen ist. Über den Daumen: 10 Volt und in Reihe zum Akku 5 kOhm - dann fließen 2 mA. Dabei die Spannung über der Akkuzelle beobachten, die sollte ansteigen und nach mehreren Stunden bei 1,4..1,6 Volt ankommen. 2mA ist sehr wenig, aber auf der sicheren Seite, da kann nichts abbrennen oder explodieren :-)
Piter K. schrieb: > vermute einen Defekt an der backup Button NiMH Zelle Wird so sein. Kaufe halt eine neue. Wenn's reinpast eine grössere.
Das mit den Bildern hat dir wohl auch noch keiner verklickert? In der Größe und dann noch als PNG, wer soll sich das bitte antun? Piter K. schrieb: > Zelle ausgebaut, 20mV, lädt nicht am externen Ladegerät, wird nicht mal > erkannt. Mit welcher Ladespannung denn? Also elektron. Grundkenntnisse und ein wenig Erfahrung sollten schon vorhanden sein, eine tote oder ausgeleierte Zelle wird sich bei 2...3 Volt wohl nicht mehr laden lassen, mach sie mal warm mit nem Fön und dann gib mal 5 .. 10 V strombegrenzt drauf ... also solche Basics .. na gut sind ja schon paar mehr Hänger im ersten Beitrag
Niemand schrieb: > Das mit den Bildern hat dir wohl auch noch keiner verklickert? > In der Größe und dann noch als PNG, wer soll sich das bitte antun? Das kann er nach sechseinhalb Jahren und 389 Beiträgen noch nicht wissen. > Also elektron. Grundkenntnisse und ein > wenig Erfahrung sollten schon vorhanden sein, ... um Hinweise zu geben, bemühe Dich bitte, Dir diese anzueignen. > eine tote oder ausgeleierte Zelle wird sich bei 2...3 Volt > wohl nicht mehr laden lassen, mach sie mal warm mit nem Fön Na ja ... Halbwissen und Unfug attestiere ich Dir. > und dann gib mal 5 .. 10 V strombegrenzt drauf ... Das habe ich etwas detaillierter beschrieben, der einzig sinnvolle Weg, die Zelle zu testen.
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Piter K. schrieb: > Wieso würde eine NiMH Knopfzelle kaputt gehen? Nach böser Tiefentladung wäre eine neue Zelle zu empfehlen UND zu prüfen WAS die Ursache war. Entweder war der Strom seit Weihnachten abgeschaltet oder Ladeschaltung ist noch defekt?
oszi40 schrieb: > Piter K. schrieb: >> Wieso würde eine NiMH Knopfzelle kaputt gehen? > > Nach böser Tiefentladung wäre eine neue Zelle zu empfehlen UND zu prüfen > WAS die Ursache war. Entweder war der Strom seit Weihnachten > abgeschaltet oder Ladeschaltung ist noch defekt? ich vermute die Zelle kam schon recht ausgelutsch, w.g des 2015 Schriftzugs auf dem Board, ich habe es irgendwo Ende 2018 oder Anfang 2019 gekauft, damit wäre die Zelle ja schon alt, eventuell lag das Zeug irgendwo beim Chinesen paar Jahre rum ohne geladen zu werden :/ ich glaube die Pufferzelle war entladen als ich das Modul ausgepackt habe, eventuell war sie schon da beschädigt durch jahrelange Entladung.
Manfred schrieb: > ... um Hinweise zu geben, bemühe Dich bitte, Dir diese anzueignen. Der Hinweis als Wunsch ging an den TO, und was willst du nun damit von mir? Manfred schrieb: >> eine tote oder ausgeleierte Zelle wird sich bei 2...3 Volt >> wohl nicht mehr laden lassen, mach sie mal warm mit nem Fön > Na ja ... Halbwissen und Unfug attestiere ich Dir. Manfred schrieb: >> und dann gib mal 5 .. 10 V strombegrenzt drauf ... > Das habe ich etwas detaillierter beschrieben, der einzig sinnvolle Weg, > die Zelle zu testen. detailliert ... mit einem so hoch-ohmigem Widerstand? aber klar doch detaiiliert, das war der blanke Unsinn, denn das macht er garantiert nicht so und nicht mal ich, weil es einfacher und besser geht nur um eine Kurzprüfung zu machen > Über den Daumen: 10 Volt und in Reihe zum Akku 5 kOhm - dann fließen 2 > mA. Dabei die Spannung über der Akkuzelle beobachten, die sollte > ansteigen und nach mehreren Stunden bei 1,4..1,6 Volt ankommen. so viele Finger und Hände habe ich gar nicht um das ganze Gewusel zusammen zu halten, nur um dann eventuell zu sehen dass nichts passiert! 5 kOhm sind halt doch etwas viel? noch dazu gibt es keine 5 kOhm-R, entweder 5,1 oder 4,7 ! Gepulst an einem Labor-Netzteil auf ca.10 V mit Strombegrenzung auf 10 mA dauert das keine Minute um zu sehen was Fakt ist! So viel zu deinem ersten Einwurf da oben ;-) ! oszi40 schrieb: > Nach böser Tiefentladung wäre eine neue Zelle zu empfehlen UND zu prüfen > WAS die Ursache war. Entweder war der Strom seit Weihnachten > abgeschaltet oder Ladeschaltung ist noch defekt? Das wäre dann der nächste Schritt zu prüfen, ob die vllt.die Ursache dafür war.
MaWin schrieb: > Piter K. schrieb: >> vermute einen Defekt an der backup Button NiMH Zelle > > Wird so sein. Kaufe halt eine neue. Wenn's reinpast eine grössere. wollte eigentlich eine größere einbauen, aber klappt die Ladung der Pufferzelle noch oder knallt mir das Kondensatornetzeil durch? Auf der Platine sind zwei Transistoren, einer für das relais, der zweite wäre sinnfrei außer vielleicht ist es eine Konstantstromschaltung für die Ladung der Zelle. Dann wäre eine größere Zelle kein Problem.
Niemand schrieb: > Das mit den Bildern hat dir wohl auch noch keiner verklickert? In der > Größe und dann noch als PNG, wer soll sich das bitte antun? > wo ist das Problem, im Jahr 2020 hat doch jeder Gigabit-Internet, oder irre ich mich? Oder bist Du ein Bauer irgendwo in einem Kuhkaff, wo die Uhren stehen geblieben sind
Kein Wunder. Auslöten und ext. aufladen. Dann wird es erst mal gehen.
ps. das Ladegerät mißt den Innenwiderstand der Zelle und passt den Ladestrom daran an. Es dürfte unproblematisch sein auch eine kleine Zelle damit zu laden.
An dieser Stelle habe ich eine verwandte Frage, denn auch ich hab einige HS-Timers mit abgenudelter Pufferbatterie. Ich möchte allerdings im Sinne von längerem Wartungsintervall keine NiCd/NiMH-Zelle mehr einbauen, im Gegenzug dafür auf überbrückungszeit verzichten. Wie würde eine "Ersatzschaltung" aussehen, welche haupsächlich aus einem Elko/Supercap bestünde, den dauerhaften TrickleLadestrom schluckt und annähernd den Spannungbereich der Akkuzelle einhält? Einfach 2 Si-Dioden seriell oder eine Rote LED mit zus. Angstwiderstand über dem Puffer-C? Oder braucht es dazu noch eine kleine Trickschaltung mit ein paar Kleinsignaltransiszoren? Mir ist bewusst dass die Gangreserve von x oder xx Stunden (Akkuzelle) auf bloss Minuten (Elko) schrumpft, das nehme ich hin.
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