Ich habe mal ne ganz dumme Frage in die Runde: Ist es üblich, das jede Herstellerfirma bei 6-Kanal Fernsteuerungen 2,6 Ghz ein eigenes properitäres Protokoll fährt, oder gibt es da nen Standard, wie bei den "alten" Proportional- fernsteuerungen üblich war? Genauer: Kann ich jeden Empfänger nehmen oder geht nur der vom Hersteller? Danke! mfg
Auf 2.6GHz sendet keiner, eher auf 2.4 ;-) Jeder Hersteller hat sein eigenes Protokoll, was unterschiedliche Fähigkeiten hat. Frsky ist zum Beispiel relativ günstig/fähig/beliebt.
donvido meinte:
> Auf 2.6GHz sendet keiner, eher auf 2.4 ;-)
Sehe es mir bitte nach, da bin ich noch blutige Anfängerin!
Also gibts reine Prop nicht mehr, alles ist controllergesteuert,
und jeder hat ein eigenes Impulstelegramm, ist das richtig?
mfg
~Mercedes~ . schrieb: > donvido meinte: >> Auf 2.6GHz sendet keiner, eher auf 2.4 ;-) > > Sehe es mir bitte nach, da bin ich noch blutige Anfängerin! > Also gibts reine Prop nicht mehr, alles ist controllergesteuert, > und jeder hat ein eigenes Impulstelegramm, ist das richtig? > > mfg Ja, bei 2,4 GHz sind alle Protokolle proprietär. Die meisten haben ja auch noch Telemetrie auf einem Rückkanal. Deshalb gehen auch nur die entsprechenden Empfänger. Für manche Systeme gibts aber Drittanbieter Empfänger.
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donvido schrieb: > Frsky ist zum Beispiel relativ günstig/fähig/beliebt. Hauptsächlich ist es günstig und daher beliebt. Technisch nichts besonderes. Ist halt durch die cloned Orange-Empfänger nochmal günstiger.
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Die Orange Empfänger sprechen doch nur DSM und FASST, also Futaba und Spektrum. FrSky ist vor allem im (Race)Copterbereich beliebt. Im Scale-Modellbau wollen vertrauen glaube ich viele auf Teuer=Gut. ABer wenn das Modell mehrere Scheine kostet überlegt man sich das auch genauer.
Cyblord -. schrieb: > Ja, bei 2,4 GHz sind alle Protokolle proprietär. Ja, der Klassiker: Die ursprüngliche Technik hat ein Standard-Protokoll, wo alle kompatibel sind, und das soll durch was moderneres ersetzt werden. Und da will natürlich jeder Hersteller eine Marktvorherrschaft haben, also baut jeder sein eigenes proprietäres System.
Rolf M. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Ja, bei 2,4 GHz sind alle Protokolle proprietär. > > Ja, der Klassiker: Die ursprüngliche Technik hat ein Standard-Protokoll, > wo alle kompatibel sind, Das war auch zu Analog-Zeiten nie vollständig unter allen Herstellern kompatibel. In dem Bereich gibt’s schlicht überhaupt kein „früher war alles besser“. Oliver
Rolf M. schrieb: > Und da will natürlich jeder Hersteller eine Marktvorherrschaft > haben, also baut jeder sein eigenes proprietäres System. Naja, geht eher weniger um Marktvorherrschaft, als um Kundenbindung/Lock In: wer eine Reihe von Empfängern eines Herstellers in seinen Modellen verbaut hat, wechselt dann nicht mal eben so zu ’nem anderen Hersteller, der vielleicht mittlerweile bessere Leistung für weniger Geld bietet. Als ich angefangen habe, war Multiplex ganz okay für’s Geld – dann kamen andere Hersteller mit tolleren und teils gar billigeren Sachen, aber da war mir der Aufwand zum Wechseln schon zu hoch.
Was ist Scale Modellbau? Haben alle Fernsteuerungen für helis das FrSky-Protokoll oder gibts da auch wieder Unterschiede? mfg
~Mercedes~ . schrieb: > Was ist Scale Modellbau? Maßstabsgetreuer Nachbau real existierender Sachen. ~Mercedes~ . schrieb: > Haben alle Fernsteuerungen für helis das FrSky-Protokoll Du kannst jedes System für Helis nehmen, das man auch für Flächenmodelle nehmen würde. Hat dann jeweils sein eigenes Protokoll.
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Unter Scale Modellbau versteht man in der Regel den Modellbau von großen komplexen Modellen in eher großen Maßstäben zumeist mit Verbrennerantrieb. Zum Beispiel der Nachbau von Kampfjets, die nicht mal eben auf die Rückbank passen. ~Mercedes~ . schrieb: > Haben alle Fernsteuerungen für helis das FrSky-Protokoll > oder gibts da auch wieder Unterschiede? Nein natürlich nicht, denn da gibts ja auch Futaba, Spektrum, Multiplex, und so weiter und sofort...
Rolf M. schrieb: > Ja, der Klassiker: Die ursprüngliche Technik hat ein Standard-Protokoll, > wo alle kompatibel sind, und das soll durch was moderneres ersetzt > werden. Und da will natürlich jeder Hersteller eine Marktvorherrschaft > haben, also baut jeder sein eigenes proprietäres System. War da nicht mal etwas im letzten Jahrtausend das einer(oder mehrere) Hersteller negative/bzw. Low Pulse zu ihren Servos gesendet haben? Und WIMRE: Das alte Protokoll hat max. 8 Kanäle unterstützt. Mit "Aufbohren" gab's dann 10 Stück aber eben schon nicht mehr kompatibel. Servo Mittelpunkt: 1500µs war mal "Standard" Dann gab's 1504µs und auch noch größere Abweichungen. 1000µs war mal Minimum, 2000µs war mal Maximum. Und nu glaubt jeder er müsse die Timings "hochskillen" um mal einen beliebten Ausdruck hier im Forum zu nutzen. Mit dem schönen Resultat das dann Servos bei Überschreitung der Limits plötzlich eine Drehrichtungsumkehr vollführten. Also meiner Meinung nach gehören die Worte Modellbau und Standard nur dann in einen Satz wenn man denselbigen mit "nicht/niemals/auf gar keinen Fall" anreichert. ;-)
Immerhin ist es ziemlich egal welchen Empfänger man nimmt, der Servostandard für die angeschlossenen Servos dürfte jetzt so 55 Jahre alt sein. Wo gibt es sonst so lange gültige de facto Standards, ausser bei der DB vielleicht? Die paar Varianzen bzg. Signalpolarität oder Definition der Pulslängen waren eigentlich nie ein grosses Problem.
"ist echt ein geiles Board hier! ;-O" glaub mir....das siehst du nach einigen Tagen anders....
Norbert schrieb: > Also meiner Meinung nach gehören die Worte Modellbau und Standard nur > dann in einen Satz wenn man denselbigen mit "nicht/niemals/auf gar > keinen Fall" anreichert. ;-) Nur wenn man keine Ahnung hat und von allem nur mal so gehört hat.
Johannes S. schrieb: > Die paar Varianzen bzg. Signalpolarität oder > Definition der Pulslängen waren eigentlich nie ein grosses Problem. Solange man bei einem Hersteller blieb, nicht ;) Und schon vor der 2.4Ghz-Zeit kamen mit PPM etc. digitale Protokolle aufs analoge Band. Da war dann eh Schluß mit Kompatibilität. Oliver
Oliver S. schrieb: > Das war auch zu Analog-Zeiten nie vollständig unter allen Herstellern > kompatibel. In dem Bereich gibt’s schlicht überhaupt kein „früher war > alles besser“. Doch, gibt es. Ich hab jedenfalls damals munter zwischen Multiplex, Graupner, Robbe und Schulze gemischt und damit nie ein Problem gehabt. Heute würde das so nicht mehr gehen. Ja, die Pulsdauern für die Servos sind teils leicht unterschiedlich, aber das ist kein Vergleich zu den Systemen bei 2,4 GHz, wo verschiedene Systeme einander nicht mal sehen können, geschweige denn miteinander kommunizieren. Jack V. schrieb: > Naja, geht eher weniger um Marktvorherrschaft, als um Kundenbindung/Lock > In Ja, da ist was dran. Lohnt sich aber nur, wenn man eine gewisse Stellung am Markt hat. Johannes S. schrieb: > Immerhin ist es ziemlich egal welchen Empfänger man nimmt, der > Servostandard für die angeschlossenen Servos dürfte jetzt so 55 Jahre > alt sein. Das ändert sich ja auch, z.B. mit Futaba S-Bus. > Wo gibt es sonst so lange gültige de facto Standards, ausser > bei der DB vielleicht? MIDI ist immerhin fast 40 Jahre alt, aber immer noch an jedem neuen Synthesizer zu finden.
Oliver S. schrieb: > Solange man bei einem Hersteller blieb, nicht ;) ja, vielleicht hiess es damals noch nicht 'vendor lock in', aber man sieht das diese Marketingstrategie nicht neu ist :) Das Funkprotokoll wurde schon früh verbessert, aber an die Servokompatibilität hat sich kaum einer rangetraut. Heute gibt es schon weitere durch die hohen Anforderungen bei z.B. Helis oder Multikoptern, aber die 'alte' PPM gibts immer noch.
Rolf M. schrieb: > Das ändert sich ja auch, z.B. mit Futaba S-Bus. Der sich allerdings nie wirklich durchgesetzt hat.
Rolf M. schrieb: > einander nicht mal sehen > können, geschweige denn miteinander kommunizieren. "Sehen" können sich die Meisten schon gegenseitig, das Signal als solches wird erkannt und man nimmt aufeinander Rücksicht. Die meisten Sender sind an der Schnittstelle zum HF-Modul sogar noch auf PPM ausgelegt (was sich aber mit zunehmender Verbreitung der Telemetrie auch gerade ändert).
Es wurde zwar bereits angedeutet, aber nochmal ganz explizit: Grundsätzlich hat da jeder Hersteller sein eigenes Protokoll, das mit denen der Konkurrenz inkompatibel ist. Aber: Es gibt Drittanbieter, die Empfänger verkaufen, die mit denen anderer Hersteller kompatibel, aber deutlich günstiger als die Original-Empfänger des Herstellers sind. Die Situation ist also recht ähnlich wie bei Tintenstrahldruckern und deren Patronen: Es gibt keinen universellen Standard, jeder Hersteller braut sein eigenes Süppchen und will seine eigenen, teuren Patronen verkaufen. Es gibt aber auch Drittanbieter, die "Nachmach-Patronen" verkaufen, die zu denen von Hersteller X kompatibel, aber viel günstiger sind. Wenn man sich also erst noch eine Fernsteuerung kaufen, und später bei den Empfängern Geld sparen will, dann macht es Sinn, ein Funkprotokoll zu verwenden, für das es auch günstige Nachbau-Empfänger von Drittanbietern gibt. Falls nicht eh bereits getan, würde ich da mal speziell bei Hobbyking schauen: https://hobbyking.com/de_de/radio-servos/radios.html
Cyblord -. schrieb: > Nur wenn man keine Ahnung hat und von allem nur mal so gehört hat. Du meine Güte, ist dir dein hier vorgebrachtes Gebrabbel nicht selbst peinlich? Ich habe schon Modellbau gemacht, da hattest du noch nicht mal Haare am S.ck.
Für Helis waren mal die Spectrum Funken ganz Populäre. Dx6i und höher. Bin aber seit 6 Jahren nicht mehr geflogen, hab aber noch nen Lehmklumpen mit Carbonteilen dran im Koffer :-p
Norbert schrieb: > Ich habe schon Modellbau gemacht, da hattest du noch nicht mal Haare am > S.ck. 1.) Woher willst du das wissen? 2.) Man kann auch sehr lange Modellbau betreiben ohne einen Funken Ahnung der verwendeten Technik. Ich kenne Modellflieger die fliegen > 25kg Jets aber kennen die Belegung der 3 pol. Servostecker nicht und können Spannung und Strom nicht auseinander halten. Dein eventuell hohes Alter ist leider kein Beleg für deine Kompetenz. Sorry!
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Georg G. schrieb: > Die meisten > Sender sind an der Schnittstelle zum HF-Modul sogar noch auf PPM > ausgelegt Schon lange nicht mehr. Das geht digital durch bis zum Empfänger. Oliver
Oliver S. schrieb: > Schon lange nicht mehr. Das geht digital durch bis zum Empfänger. Was auch immer "lange" bedeuten soll. Allein die immer noch aktuell vertriebene MPX Royal SX nutzt ein solches 2,4 GHz Modul. Dies bekommt immer noch ein PPM Signal als Eingang. Was du vielleicht meinst: Es gibt inzwischen Sender die ohne irgendein PPM im Signalweg auskommen. Von mir aus auch schon ne Weile.
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Peter S. schrieb: > "ist echt ein geiles Board hier! ;-O" > glaub mir....das siehst du nach einigen Tagen anders.... Absoluter Quatsch! :-P Ich bleib bei meiner Aussage. siehe hier: Lolita Angemeldet seit 26.09.2018 18:06 Beiträge 396 mfg
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