Hallo, was ist der Unterschied zwischen diesem Toslinkkabel https://www.hifi-zubehoer.shop/audioquest-diamond-optilink-optisches-digitalkabel-a-25199.htm (539€) und einem billigen Toslinkkabel?
schlangenöl schrieb: > was ist der Unterschied zwischen diesem Toslinkkabel > https://www.hifi-zubehoer.shop/audioquest-diamond-optilink-optisches-digitalkabel-a-25199.htm > (539€) und einem billigen Toslinkkabel? Der Name?
Such mal nach Audioquest, die Firma ist diesbezüglich bekannt.
schlangenöl schrieb: > was ist der Unterschied zwischen diesem Toslinkkabel > https://www.hifi-zubehoer.shop/audioquest-diamond-optilink-optisches-digitalkabel-a-25199.htm > (539€) und einem billigen Toslinkkabel? Der Preis. Das war einfach!
Wenn die Faser bei Mondlicht gefertigt wurde ist es nun mal teuer.
schlangenöl schrieb: > was ist der Unterschied zwischen diesem Toslinkkabel > https://www.hifi-zubehoer.shop/audioquest-diamond-optilink-optisches-digitalkabel-a-25199.htm > (539€) und einem billigen Toslinkkabel? 538€
Der eine verkauft gar keine Kabel, zu solchen Preisen findet sich schon kein Kunde, keine Sorge, sondern simuliert angebliche Verkäufe um Schwarzgeld damit zu waschen und schmeisst die dem Finanzamt als Einkauf vorgelegten Kabel weg, der andere lebt vom Kabelverkauf.
https://www.youtube.com/watch?v=Gjsc_LTurl0 … bisschen was zur Firma, incl. originaler Aussagen von denen.
Es gab solche Kabel auch mal mit einer Glasfaser. Heute ist da ueblicherweise nur Plastik drin. Die haben dann 50DM gekostet. Glasfaser hat den Vorteil das die Daempfung geringer ist. Bei den ueblichen Kabeln bekommt man so ab 10m langsam Probleme. Bei 0.75m ist es aber natuerlich total egal. Und es mag sein das in dem hier angesprochenen Kabel auch Kunststoff ist. Verarschung ist es aber auf jeden Fall. Olaf
Norbert schrieb: > schlangenöl schrieb: >> was ist der Unterschied zwischen ... > > 538€ So ist es! Das ist wieder ein typisches Beispiel für den 'audiophilen' Wahnsinn. Materialwert 0,75m POF + 2 Stecker weit unter €3. Konfektionierung incl. Polieren ca. 1 min. Wobei bei Längen von <10m das Abschneiden mit einem scharfen Messer reicht, kann man leicht zu Hause selber machen (in unserer Firma hatten wir immer ein billiges Teppichmesser dazugeliefert). > Leiter aus 280 Multi-Quartz Fasern 'Leiter' also nicht aus POF sondern aus gebündelten Glasfasern. Muß poliert werden, in der Produktion 5min statt 1min. Technisch bei diesen Längen absolut kein Vorteil. So verdienen manche Leute (viel) Geld, ähnlich der 'audiophilen 3-fach Steckerleiste' für€550.
Bei solch exorbitanten Gewinnen wären sie ja geradezu blöd, ihre "audiophilen" Kabel nicht zu verkaufen. Dabei hilft dann *click-bating, so wie hier. Auch gut: Kundenrezensionen, die (um 500 Euro geprellt, was einfach nicht sein kann) von "wunderbar offenem, weit aufgelöstem Klang, jetzt überhaupt zum ersten Mal tief gestaffelter Bühne" schwafeln. Oder halt vermeintliche Kunden, also Helfershelfer. Hat dann der erste Dumme, von denen bekanntlich jeden Tag einer aufsteht, gekauft, dann gehen die zwei Hurensöhne ins Bordell und lassen die Puppen tanzen. Mit immerhin 500 Euro. Daher: Einfach nachmachen, nicht nölen. 2 Kabel verkaufen, schon 1000 Euro...
https://www.hifi-zubehoer.shop/audioquest-tornado-high-current-hifi-netzkabel-a-34821.htm das finde ich noch besser: 3-poliges, niederimpedantes High-End HiFi-Netzkabel mit Rauschableitung Massivleiter aus Perfect-Surface Copper+ (PSC+)/Perfect-Surface Copper (PSC) Unkomprimierte Hochstromübertragung Technologie zur Ableitung von Erdungsstörungen (US-Patent Nr. 9,373,439) Null Wellenwiderstand (50 Hz – 1 MHz) 72-V-DC- Dielectric-Bias-System (US-Patent Nr. 7,126,055) Laufrichtungsgebundene Leiter Ich brech ab ey, ist das geil ;-)
> Netzkabel mit Rauschableitung^^
Jeden Tag steht ein Dummer auf.
Da sind ja 3 'audiophile Feinsicherungen' für €45 ein Schnäppchen dagegen: https://www.hifi-zubehoer.shop/hifi-tuning-feinsicherungen-k-26088.htm
Immerhin...für Unterhaltungswert ist gesorgt, oder? Los jetzt, kauft, "die" wollen heute noch ins Puff!
Sauerstoffarmes Plastik ?
Am besten finde ich den Spruch: Unkomprimierte Hochstromübertragung ^^
Würde Euch nicht auch ein wohlig warmes Glücksgefühl durchströmen, jedesmal, wenn Ihr wieder einmal EINEN Artikel versandfertig machen würdet? Zu wissen, dass dieses eine Produkt Euch irrwitzigen Gewinn beschert? Da macht doch die Benutzung des Paketbandabrollers geradezu Freude, quietschvergnügt mehr Verpackung als Inhalt verkauft zu haben, sprichwörtlich die gute, alte "heisse Luft"? Da lacht des Trödlers Herz.... war schon immer so. "Weil's Sie sind..." Mohammed siehts von oben und spricht:" Hast Du gut gemacht, BaBa, verscheisser die Ungläubigen"
Hauptsache man kann die qualitativ hochwertige Verarbeitung der Instrumente des Orchesters in der feinen Auflösung der Akustik und der erhabenen Brillianz der Bühnenweite hören.
Die Leitungen müssen so teuer sein, sonst funktioniert der Placeboeffekt nicht so gut!
Man hat doch auch 2 Wochen Rückgaberecht... :-D Kaufen, aufmachen, dokumentieren und zurückschicken :-)
Nichtverzweifelter schrieb: > Würde Euch nicht auch ein wohlig warmes Glücksgefühl durchströmen, jedesmal ... Nein, ich würde mich mit solchem Geld nicht gut fühlen, ehrlich nicht. Obwohl ... die Menschen wollen vera*** werden, manche schreien geradezu danach. Es trifft ja auch keinen Armen. Alle sind glücklich, vor allem der 'audiophile' Käufer über ungeahnte Transparenz in seiner Musik. Trotzdem: so möchte ich nicht mein Geld verdienen. Da liegt kein Segen drauf!
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Damals im PC handel wollte mein Chef einem Kunden die gewünschte super teure 3D Grafikkarte ausreden, weil seine Anwendungen damit absolut gar nichts anfangen können. Da wurde der Kunde laut und meinte, er habe das Geld, also habe er auch das Sagen. Na gut, bekam er halt seine Monster Karte - und ein etwas unschärferes Bild. Worüber er sich dann wieder aufgeregt hat. Die Lösung war aber einfach: Den Monitor an die 2D Karte stecken und die Monster Grafikkarte daneben einfach ungenutzt lassen. Damit war er zufrieden. Ich fand trotzdem immer gut, dass mein Chef seine Kunden nicht über den Tisch gezogen hat. So viel Ehre muss sein.
Manfred Scheer schrieb: > Sauerstoffarmes Plastik ? Das ist der Bruder vom sauerstoffarmen Kupfer. ?
Mohandes H. schrieb: > 'Leiter' also nicht aus POF sondern aus gebündelten Glasfasern. Nein, aus Quartz. Was auch immer das sein soll.
Fies... "die" lachen sich jedesmal kaputt, wenn sie wieder einmal eines ihrer "Deppenpakete" versandfertig machen. Draussen parkt der Jaguar, mit dem bringen sie die drei Pakete pro Woche zur Post. Reicht ja auch... Und so ein Jaguar will ja auch bewegt werden, gelegentlich... . . . Ich mach dass jetzt auch! "Mit (meinen) Kabeln hören Sie den Dirigenten atmen!" "Schauen Sie mal".... . . . Nehm' ich dann den Zwölfzylinder oder reichen auch sechs?
Jetzt ganz neu: Digitale Lichtleiter aus Reinfrequenz-Seide.
Also bei den Preisen kann man sich bestimmt zu Corona Zeiten (viele arbeitslose Musiker) gut sein eigenes kleines Orchester mieten. Dann kann man sogar die Instrumente (und Musiker ;-)) fühlen....
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Muahahahaaaa... "Reinfrequenz-Seide" Muss ich sofort haben. Wollte ich schon immer. Auch, als die noch gar nicht "erfunden" war! Gei-ii-ell..! Endlich "seidenweiche", "reine" Höhen...
Offenbar kann man auch einen Aufkleber auf einen Stein kleben und den dann für 450€ verkaufen: https://www.hifi-zubehoer.shop/phonosophie-aktivator-cd-stein-a-26666.htm
Ich muss mich leider daran erinnern, vor mehr als 2 Jahrzehnten, noch als Arbeitnehmer, von meinem damaligen Chef hören zu müssen:" Da siehst es, die Kunden wollen beschissen werden". Er grinste dabei über das ganze Gesicht, hatte er doch eben wieder einen 10 Jahre alten Fernseher als "nur kurz in der Vermietung, praktisch neu" verkauft. Zweiter Satz:"Und Ihr(Werkstatt) wollt ja schließlich am Monatsende auch Euer Geld". Die guten Kabel sind ja ...wenigstens...neu. Da hat man doch gleich "weniger" Gewissensbisse :-)
Nichtverzweifelter schrieb: > Endlich "seidenweiche", "reine" Höhen... Da hörst du jede Faser heraus.
Nichtverzweifelter schrieb: > Nehm' ich dann den Zwölfzylinder oder reichen auch sechs? Bei dem Reingewinn kannst du dir den Zwölfzylinder locker leisten ... Nichtverzweifelter schrieb: > Los jetzt, kauft, "die" wollen heute noch ins Puff! Sind die nicht gerade coronabdingt geschlossen? Blöd auch ...
Nichtverzweifelter schrieb: > Er grinste dabei über das > ganze Gesicht, hatte er doch eben wieder einen 10 Jahre alten Fernseher > als "nur kurz in der Vermietung, praktisch neu" verkauft. Das ist einfach nur reiner Betrug und der Chef ein Arschloch. Als Kunde kann man nicht erkennen, ob Abnutzung von Alter oder aus kurzer Vermietung kommen. Bei den Kabeln kann man sich dagegen über den Mehrwert informieren. Und wer hunderte Euro für ein Audiokabel ausgibt, hat genug Geld oder hat sich damit beschäftigt. Ich frage mich auch immer wieder mal, warum ich das im Esoterikbereich nicht mache. Ohne falsche Versprechungen, einfach nur Abschirmprodukte oder sowas verkaufen.
Dussel schrieb: > Bei den Kabeln kann man sich dagegen über den Mehrwert informieren. Und > wer hunderte Euro für ein Audiokabel ausgibt, hat genug Geld oder hat > sich damit beschäftigt. Falscher Ansatz. Da gibt es keinen Mehrwert. Einfacher Betrug. Sonst nix.
Dussel schrieb: > Mohandes H. schrieb: >> 'Leiter' also nicht aus POF sondern aus gebündelten Glasfasern. > Nein, aus Quartz. Was auch immer das sein soll. Siliziumdioxid, auch Quarz genannt. Daraus besteht eine Glasfaser. https://de.wikipedia.org/wiki/Glasfaser Im Gegensatz zur POF, was 'polymeric optical fibre' oder 'plastic optical fibre' bedeutet. POF haben in der Praxis fast immer 1mm Durchmesser, hier werden eben 280 Einzelfasern aus Glas auf 1mm Durchmesser gebündelt.
Nichtverzweifelter schrieb: > Ich muss mich leider daran erinnern, vor mehr als 2 Jahrzehnten, > noch als Arbeitnehmer, von meinem damaligen Chef hören zu müssen:" Da > siehst es, die Kunden wollen beschissen werden Nun, der Laden ist inzwischen pleite, denn die Leute wollten NICHT beschissen werden, sie waren nur viel zu höflich um deinem Chef gleich eine Abreibung zu verpassen. Sie kamen halt einfach nicht wieder, werfen ihre defekten Fernseher lieber auf den Müll als sich erneut mit so einem Halsabschneider wie deinem ehemaligen Chef einzulassen, und auch weil du dort mitgeschwommen bist, ist der Job nun ein ehemaliger. Keine Ahnung, warum Leute so ein Verhalten als gangbaren Weg ansehen, schwere Defizite im Menschenverständnis tun sich auf, wenn Folgen nicht SOFORT sichtbar sind. Bei Tieren weiss man, wenn man nicht sofort (1s) nach Fehlverhalten bestraft, hat ein Tier schon vergessen wofür die Strafe sein soll, und sie verliert ihre erzieherische Wirkung. Manche Menschen sind nicht über tierisches Verhalten hinausgekommen. So hat sich die R&F und auch die KFZ Reparatur Branche selbst ruiniert.
Mark S. schrieb: > Da gibt es keinen Mehrwert. Das meine ich ja. Das kann man vorher rausfinden. Wenn solche Kabel 5 € kosten und einer bietet welche für 500 € an, wundert man sich und informiert sich. Mark S. schrieb: > Einfacher Betrug. Nö. Wo soll da der Betrug sein? Wenn das aus 280 polierten "Quartz"-Fasern besteht und da der Jitter in dem Bereich nicht relevant vom Kabel abhängt, sehe ich nicht, wo der Betrug sein soll. Welche Täuschung denn?
Ich hatte mal ein altes Cinch Audiokabel aus dem Keller geholt und zerschnitten, weil ich ein Stück abgeschirmte Leitung brauchte. Aber da hatte gar keinen Schirm - da habe ich dumm geguckt. Funktioniert hat es im Wohnzimmer trotzdem tadellos. Ich habe von der selben Sorte sogar recht lange Kabel, auch da ist mir das nie aufgefallen.
Nichtverzweifelter schrieb: > Da siehst > es, die Kunden wollen beschissen werden Wer esoterische Sachen kauft will betrogen werden.
Mohandes H. schrieb: > Siliziumdioxid, auch Quarz genannt. Daraus besteht eine Glasfaser. Ja, Quarz. Hier geht es aber um Quartz-Fasern. Es ist also nicht englisch für Quarz… Das ist natürlich eine rhetorische Frage. Bei einem 500-€-Produkt ist ein Schreibfehler natürlich verzeihbar. Immerhin sind 19 Wörter richtig geschrieben…
Dussel schrieb: > Nö. Wo soll da der Betrug sein? Wenn das aus 280 polierten > "Quartz"-Fasern besteht und da der Jitter in dem Bereich nicht relevant > vom Kabel abhängt, sehe ich nicht, wo der Betrug sein soll. Welche > Täuschung denn? Die Täuschung liegt schon darin, daß dem Kunden ein €25-Kabel (schon hoch gegriffen) für den 20-fachen Wert verkauft wird. Dazu die blumigen Versprechen bezüglich Jitter (vom Klang ganz zu schweigen). Daß sich der Jitter, wenn denn vorhanden, bei der digitalen Übertragung nicht auf den Klang auswirkt wird natürlich verschwiegen. Betrug im rechtlichen Sinne ist es nicht, die Sachen können ja straffrei verkauft werden. Aber Täuschung im moralischen Sinne auf jeden Fall.
Mark S. schrieb: > Dussel schrieb: >> Bei den Kabeln kann man sich dagegen über den Mehrwert informieren. Und >> wer hunderte Euro für ein Audiokabel ausgibt, hat genug Geld oder hat >> sich damit beschäftigt. > > Falscher Ansatz. Da gibt es keinen Mehrwert. Einfacher Betrug. Sonst > nix. Kannst Du das auch belegen? Oder ist das nur ein Spruch von jemanden der von HiFi keine Ahnung hat? Wie teuer ist Dein DAC, der Verstärker, die Boxen ?
Dussel schrieb: > Bei den Kabeln kann man sich dagegen über den Mehrwert informieren. Und > wer hunderte Euro für ein Audiokabel ausgibt, hat genug Geld oder hat > sich damit beschäftigt. Falsch! Die Kunden hätten sich Mitte der 90er spielend anhand der Marke (Grundig) und des Modells bei Grundig, bei Versicherern, bei der Verbraucherschutzzentrale informieren können, wie alt die Krücke ist. Bei einem Wunderkabel wird der einzige Hersteller natürlich beteuern, dass es wunderbar ist.
was hier offenbar alle übersehen..man schätzt Dinge mehr für die man mehr bezahlt hat. Was meint ihr wie die die Kabel pflegen, die immer schön putzen. Beim Umzug in die nächste Hartz4 Wohnung das teure Kabel mit Samthandschuhen anfassen..dadurch bedingt, hält es dann auch ewig, was dann wiederum für den Käufer die hochwertigkeit des Kabels "bestätigt" das ist doch bei vielen Dingen so. Hat man den gleichen <Dreck bei ebay für 90 cent gekauft, rupft man am Kabel anstatt am Stecker, verdreht , knickt oder rollt es eng zusammen..kein wunder das so ein "billige Kackkabel" dann natürlich viel schneller kaputt geht und wie zu erwarten war.."nichts taugt" Obwohl e sich um das exakt gleiche Kabel in gleicher Qualität handelt. Wer hat nicht als jugendlicher dinge von Conrad gut behandelt weil sie teuer und "gut sind..und später als man gesehen hat der der gleiche Schrott bei ebay nur einen Bruchteil kostet, hat man das Multimeter lieblos in die Ecke gefeuert nach der Arbeit etc. Somit halten echt teure Dinge einfach länger....
MaWin schrieb: > Nun, der Laden ist inzwischen pleite, Nein, der hat alle anderen, sogar die Neuansiedlung des Mediamarkt überlebt. Letztes Jahr 2019 hat er aus Altersgründen die Segel gestrichen. Der fuhr damals übrigens einen 500er Mercedes, baute ein luxuriöses Haus, hatte (leider) wirklich Erfolg mit seiner Masche. Die Geräte selbst konnte jeder Händler lastwagenweise kaufen, es handelte sich um Retouren der Quelle/Schickedanz in Fürth. Geräte, die das ehemalige Grossversandhaus bei säumigen Ratenzahlern zurückgeholt hat, fie galten dann, weil gebraucht, verschmutzt, Raucherhaushalt,... als "Nicht wieder einlagerungsfähige Ware", oft auch, weil sie im aktuellen Jahreskatalog nicht mehr gelistet waren. Was nicht gelistet/präsentiert ist, wird logischerweise auch nicht bestellt von den Endkunden Daher: Weg-mit-Schaden, Hauptsache weg!(O-Ton eines Controllers). Die Geräte waren selbst abzuholen, nicht selektierbar, aber eben -bestechend- günstig im Einkauf. Funktioniert haben sie allermeistens. Ich wurde mit dem Mann nie glücklich trotz mehrmaliger Gehaltserhöhung und habe dann die Meisterprüfung absolviert. Arbeitslos war ich noch nie, nicht einen einzigen Tag.
Sucker schrieb: > was hier offenbar alle übersehen..man schätzt Dinge mehr für die man > mehr bezahlt hat. Den Effekt beobachte ich bei Besitzern von Apple Produkten. Wobei deren Preise zwar "nur" sehr hoch sind, aber noch lange kein Beschiss. Was diese Audio-Spezis da verkaufen, das ist aber größtenteils Beschiss. Denn sie heben bei ihren Produkten Vorteile hervor, auf die das Produkt absolut keinen Einfluss hat.
Nichtverzweifelter schrieb: > Falsch! Die Kunden hätten sich Mitte der 90er spielend anhand der Marke > (Grundig) und des Modells bei Grundig, bei Versicherern, bei der > Verbraucherschutzzentrale informieren können, wie alt die Krücke ist. Brauchen sie aber nicht. Wenn der Verkäufer sagt, es sei neu, dann können sie sich darauf verlassen. Und wenn das falsch ist und der Verkäufer das wusste, ist das Betrug. Mohandes H. schrieb: > Die Täuschung liegt schon darin, daß dem Kunden ein €25-Kabel (schon > hoch gegriffen) für den 20-fachen Wert verkauft wird. Da ist keine Täuschung. Er bietet ein Kabel mit bestimmten Eigenschaften für einen bestimmten Preis an. Die Angaben sind alle wahr. Da gibt es keine Lüge oder Täuschung.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Sucker schrieb: >> was hier offenbar alle übersehen..man schätzt Dinge mehr für die man >> mehr bezahlt hat. > > Den Effekt beobachte ich bei Besitzern von Apple Produkten. Wobei deren > Preise zwar "nur" sehr hoch sind, aber noch lange kein Beschiss. > > Was diese Audio-Spezis da verkaufen, das ist aber größtenteils Beschiss. > Denn sie heben bei ihren Produkten Vorteile hervor, auf die das Produkt > absolut keinen Einfluss hat. Kannst Du diese Behauptung auch mit Beweisen füllen?
Dies ist auch interessant: https://www.ebay.de/itm/Geopatdosen-Wirksamer-Schutz-gegen-Elektrosmog-und-Erdstrahlen-Bis-240-qm/152723651928?hash=item238f09fd58:g:zjMAAOSwp0NZzhf~
> Würde Euch nicht auch ein wohlig warmes Glücksgefühl durchströmen, > jedesmal, wenn Ihr wieder einmal EINEN Artikel versandfertig machen > würdet? Ja, aber wisst ihr wo ihr genauso betrogen werdet? Jedesmal wenn euch VW/BMW/usw. mal wieder ein Steuergeraet fuer 1000Euro verkauft das in der Herstellung hoechstens 100Euro kostet. .-) Na? lacht ihr noch? :-D Olaf
NichtWichtig schrieb: > Kannst Du diese Behauptung auch mit Beweisen füllen? Beispiele wurden bereits oben genannt. Aber ich gebe Dir gerne noch ein paar weitere: "Mit dem Phonogasm zaubern Lautsprecher mit fröhlicher Lebendigkeit eine ergreifende und dreidimensionale Abbildung des Musikgeschehens in den Raum. Das Ohr wird mit einem unglaublich natürlichen Klangbild erfreut. "Die neuartige AudicTex-Isolation nähert sich dem klanglichen Ideal einer Freiverdrahtung aus blanken Litzen an. Wir verbinden dies mit der elektrischen Sicherheit eines normalen Kabels und können deshalb die Klangvorteile einer verdrillten Leiteranordung sowie einer Abschirmung nutzen um Ihnen ein unvergleichliches Hörvergnügen zu bieten!" https://www.audiophiles-hifi.de/shop/artikeldet.php?proid=2891&sid=348d66fa6c6e0628e7ae5d2e4fededc3 "Der RD-3 wird benutzt um magnetische Interferenzen von Disks zu entfernen. Diese entstehen durch magnetische Substanzen auf der bedrucken Seite der Disk. Der RD-3 anwendbar bei DVD, VCD, CD, MD, Tape, CD-R, CD-RW, Kabel und Stecker. Fazit in HiFi & Records: Muss man haben!" https://www.audiophiles-hifi.de/shop/artikeldet.php?proid=1601&sid=348d66fa6c6e0628e7ae5d2e4fededc3 "ja, auch optimierte Feinsicherungen sind wichtig. Es erstaunt schon - Sie hören einen Unterschied, wenn Sie die AHP - Sicherungen einsetzen. Auch die Sicherungsautomaten der Hausabsicherung lassen sich austauschen, es lohnt sich. Die Feinsicherungen erhalten Sie ab 18.-EUR / Stck. Ein empfehlenswertes Tuning ohne große Kosten und Nebenwirkungen ! " https://www.jessen-highend.de/produkte/kabel-und-zubeh%C3%B6r/ahp/ " Keine Frage - das heutige Stromnetz ist überlagert von Hochfrequenz, Internet, Massen an Steuersignalen und vielen anderen Störern. Unsere Hifi-Anlagen reagieren teilweise mit einer heftigen Klangverschlechterung auf diese Störungen. Schlechte Steckerleisten aus dem Supermarkt und die Beipack-Netzkabel erledigen den Rest - Ihre hochwertigen und teuren Geräte erreichen niemals das Niveau, daß sie unter Laborbedingungen haben. Die Abhilfe stellt heute kein Problem mehr dar, es gibt genügend Produkte, die diese Probleme gut lösen.Bei mir finden Sie eine Auswahl solider Produkte, die sich im Alltag bestens bewährt haben und ihr Geld auch wert sind. Sie haben Fragen - wir finden eine ideale Lösung für Sie. " https://www.jessen-highend.de/produkte/stromversorgung/
HildeK schrieb: > Bei dem Reingewinn kannst du dir den Zwölfzylinder locker leisten . Ich trau mich nicht, weder den 6 noch den Zwölfzylinder, ich hab so Angst vor Greta, am End' schimpft sie noch mit mir. Wegen der Umwelt... Die anderweitig eindeutig zwielichtige Anbieterklientel wird sich um Corona nicht scheren, da in diesen Kreisen, zählt nur der Profit, gerne auch illegal. Menschenleben, gar von Freiern, na und?
Günter Lenz schrieb: > Dies ist auch interessant: > > Ebay-Artikel Nr. 152723651928 Das steht zumindest physikalisch auf festem Boden! Hihihier mal ein Auszug aus dem Reklametext: "Alle technisch erzeugten Felder und Strahlen sind links polarisiert. Prof. Eike G. Hensch hat nachgewiesen dass sich linkspolarisierte Strahlungen negativ und rechtspolarisierte positiv auf das menschliche Biosystem auswirken. Den fränkischen Forschern Walter Heß und Helmut Volk, den Entwicklern des Pen-Yang-Systems, ist es gelungen, diese linkspolarisierten Felder mit den gleichen Frequenzen rechtspolarisiert zu überlagern und damit vollständig auszugleichen."
Olaf schrieb: > Ja, aber wisst ihr wo ihr genauso betrogen werdet? > Jedesmal wenn euch VW/BMW/usw. mal wieder ein Steuergeraet fuer 1000Euro > verkauft das in der Herstellung hoechstens 100Euro kostet. .-) Abgesehen vom Abgas Skandal hat das nichts mit Betrug zu tun. Die Geräte erfüllen ihre Funktion und sie werden nicht mit phantastischen Versprechungen angepriesen. Wenn du meinst, dass der preis überteuert sei, dann baue doch dein eigenes und bringe es durch die Zulassung. Ist ja nicht verboten. Wetten, deins wird dich noch viel mehr als 1000€ kosten?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wenn du meinst, dass der preis überteuert sei, dann baue doch dein > eigenes und bringe es durch die Zulassung. Ist ja nicht verboten. > Wetten, deins wird dich noch viel mehr als 1000€ kosten? Ein Einzelnes schon. Aber viele Tests zur Qualifizierung, den Aufbau der Fertigungslinien usw. macht der Hersteller und nicht (nur) der OEM. Und trotzdem sind ihm die 100€ EK noch zu viel. Mir geht es da ähnlich wie Olaf. Aber von Betrug zu reden? Nein, das nicht. Ein weiterer Hinweis wären die Jahreserfolgsprämien der OEMs an ihre Mitarbeiter, die sind auch mal fünf mal so hoch wie die der Zulieferer. Ähnliches bei den Aktiendividenden.
Günter Lenz schrieb: > Dies ist auch interessant: > > https://www.ebay.de/itm/Geopatdosen-Wirksamer-Schutz-gegen-Elektrosmog-und-Erdstrahlen-Bis-240-qm/152723651928?hash=item238f09fd58:g:zjMAAOSwp0NZzhf~ Das ist schon traurig. Und im Gegensatz zu den 'Audiophilen' tun mir die Käufer auch leid, sind nicht unbedingt Menschen die viel Geld haben sondern oft Hilflose, Verunsicherte, Verzweifelte. Dafür bekommen sie für €200 vier schäbige Plastikdosen mit Müll! Die Verkäufer sollten sich schämen!
sorry, das ist Unsinn, ich habe auch wirklich viele von diese Geopaddosen hier liegen und kann deren Wirkung bestätigen. Seit dem schlafe ich viel besser und kann erheblich zufriedener und MOTIVIERTER arbeiten!!! Ich denke bis ende des Jahres habe ich 50 Stück davon verkauft, und glaub mir, man schläft dann wirklich gut, beim Verkauf eines JEDEN einzelnen ;-)
und nein, an dieser Aussage ist absolut NICHTS beschönigt oder gelogen!! Kannst mich gerne versuchen zu verklagen
Ich kann mich über solche Kabeldiskussionen auch kaputtlachen, hochwertig (kurzer Blick in die Ecke der Studio-Ausrüster) reicht aus, esoterisch muss es nicht sein. Mohandes H. schrieb: > Daß sich der > Jitter, wenn denn vorhanden, bei der digitalen Übertragung nicht auf den > Klang auswirkt wird natürlich verschwiegen. Das ist so aber einfach falsch. Jitter kann erheblichen Einfluss bis hin zu falscher Reproduktion des Signals haben, auch ohne Goldohren ganz mathematisch nachvollziehbar. Nicht umsonst werden z.B. im Studiobereich Masterclocks eingesetzt. Bei elektrischen S/PDIF und AES Verbindungen kann man den Einfluss des Kapazitätsbelages schön am Scope sehen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > NichtWichtig schrieb: >> Kannst Du diese Behauptung auch mit Beweisen füllen? > > Beispiele wurden bereits oben genannt. Aber ich gebe Dir gerne noch ein > paar weitere: > Das nennst Du Beweise? Ich kann da nicht erkennen wo Du auch nur eins davon fachlich nachvollziehbar widerlegt hast.
Ach, ihr Plebs habt das nicht richtig verstanden, es geht einfach darum euch zu zeigen, das ich mir den Scheiß auch leisten kann ohne das ich es im Portmone überhaupt merke!
NichtWichtig schrieb: > Ich kann da nicht erkennen wo Du auch nur eins davon fachlich > nachvollziehbar widerlegt hast. Also wenn du den gequirlten Bullshit in diesen Texten nicht auf Anhieb erkennst, dann (sorry) macht es keinen Sinn, mit dir darüber zu diskutieren
Stefan ⛄ F. schrieb: > Also wenn du den gequirlten Bullshit in diesen Texten nicht auf Anhieb > erkennst, dann (sorry) macht es keinen Sinn, mit dir darüber zu > diskutieren Das Problem ist ja: mit gequirltem Bullshit ist rechtlich alles in Ordnung, solange nichts nachweisbar Falsches zu Eigenschaften des Produktes da steht. Zwar könnte man „damit klingt alles viel toller!“ als solches sehen, aber da wird der Nachweis äußerst schwer fallen. Lies mal die Beschreibungen daraufhin durch: die sind teils geschickt gemacht – Sachen, worauf man sie festnageln könnte, sind sehr elegant so formuliert, dass man’s eben nicht kann. Was allerdings die Geodinger bei ebay angeht: da sind ein paar konkrete Eigenschaften aufgezählt, die man prüfen und dokumentieren kann. Man kann also nachweisen, dass sie die angeführten Eigenschaften nicht haben – und darf die Dinger daraufhin zurückschicken. So richtig viel hat man dann auch nicht geschafft, irgendwie – um da bleibenden Eindruck zu hinterlassen, müsste ein Mitbewerber, dessen Produkte die Eigenschaften tatsächlich haben, dagegen vorgehen. Solche gibt’s aber aus Gründen nicht.
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Das Material ist etwas besser. Irgendwelche Laborprotokolle beweisen mit Sicherheit den Unterschied. Der Rest ist wie mit allen vielfach überteuerten Markenprodukten. Man kauft den Namen. Ein berühmtes Handy hat lt. Experten ein Produktionswert von 348 Euro. Verkauft wird es für ca. 1400 Euro. Der Zoll muss jeden Tag überlegen ob das Produkt echt ist, oder eine Fälschung. Warum. Weil die Qualität oft die selbe ist. Aber es gibt halt Leute die auch nicht die Kleidung kaufen sondern das Etikett. Besonders dann wenn es draußen angebracht ist. Logisch ist das alles für normale Menschen nicht, aber die Psychologen sprechen dann irgendwann von "übernatürlichen Geltungsbewusstsein. ;)
Nichtverzweifelter schrieb: > Ich muss mich leider daran erinnern, vor mehr als 2 Jahrzehnten, noch > als Arbeitnehmer, von meinem damaligen Chef hören zu müssen:" Da siehst > es, die Kunden wollen beschissen werden". Er grinste dabei über das > ganze Gesicht, hatte er doch eben wieder einen 10 Jahre alten Fernseher > als "nur kurz in der Vermietung, praktisch neu" verkauft. Meine Mutter und Großtante kauften bei einem "Fachhändler" einen gebrauchten Fernseher für meine Großtante. Dieser ging jedoch schon nach wenigen Tagen kaputt, und der Händler wollte davon nichts mehr wissen. Ich schaute mir daher den Fernseher an, und mir fiel als Erstes die ziegelsteingroße Ultraschallfernbedienung auf. Ich: "Oh, da habt Ihr Euch aber uralten Schrott aus den früher siebziger Jahren andrehen lassen." Mutter: "Nein, das ist ganz moderner Fernseher mit extra großen Tasten für Senioren. Und Tante Mimi hat doch Arthritis." Dann öffnete ich das Gerät. Alles war mit einer braunen bis schwarzen Teerschicht überzogen. Trotzdem war zu erkennen, dass mehrere Elkos ausgelaufen waren. Anhand einiger Datumsangaben konnte ich dann die beiden davon überzeugen, dass die Kiste wirklich so alt war. Ich weigerte mich, einen Reparaturversuch vorzunehmen, da das ganze kein Ende gehabt hätte.
Stefan ⛄ F. schrieb: > NichtWichtig schrieb: >> Ich kann da nicht erkennen wo Du auch nur eins davon fachlich >> nachvollziehbar widerlegt hast. > > Also wenn du den gequirlten Bullshit in diesen Texten nicht auf Anhieb > erkennst, dann (sorry) macht es keinen Sinn, mit dir darüber zu > diskutieren Deine verlinkten Texte sind mir egal, es geht hier nur um das eingangs genannte TosLink Kabel im Vergleichzu den Billigteilen. Kannst Du da Fakten liefern?
Den Satz finde ich geil: Wichtiger Hinweis des Herstellers HiFi-Tuning Berlin: Feinsicherungen dürfen nie mit einem normalen Multimeter durchgemessen werden, da Zerstörungsgefahr durch erhöhtem Messstrom besteht!!! (Beisp. Eine 250 mA. Sicherung darf nicht mehr als 25 mA Messstrom bekommen, wir Messen mit ca. 10 mA.!) Ein entsprechendes Präzisionsmessgerät kostet mehrere Tausend Euro! Quelle: https://www.hifi-zubehoer.shop/hifi-tuning-supreme-3-kupfer-feinsicherung-a-24836.htm Der Rest des Textes ist auch lesenswert!
"Mein" ehemaliger Chef nannte sich ja gar nicht Fachhandel, er schrieb ja hin:"Gebrauchte Geräte", nur wie lange die schon gebraucht waren, da fragte kaum jemand danach, es gab Garantie darauf (sogar sehr grosszügig). Sein Gewinn war halt, dass das für die Quelle statt kostenpflichtiger Entsorgung einer zusätzlichen Einnahme entsprach. Ich darf gar nicht daran denken, wie billig der Einkauf war, im Verkauf übliche Gebrauchtpreise. Die Geräte gingen alle vorher durch die Werkstatt, ganz gleich ob funktional oder nicht. Beschäftigt waren dort mehrere AN gleichzeitig, Arbeit, weil Umsatz, war immer da. Beschwert hat sich im Jahr einer bis zwei Kunden. Von daher war er zwar ein Lump, aber ein gerissener, und beliebt war er auch.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Damals im PC handel wollte mein Chef einem Kunden die gewünschte super > teure 3D Grafikkarte ausreden, weil seine Anwendungen damit absolut gar > nichts anfangen können. Da wurde der Kunde laut und meinte, er habe das > Geld, also habe er auch das Sagen. es ist zwar oft ärgerlich, aber es hat keinen Sinn mit Kunden zu streiten. Ich bekam nach einem Tunertausch eine Reklamation über die Farben beim Farb CRT TV, wie das? Egal ich wollte also vor dem Kunden die Farben nach Kundengeschmack einstellen, stehe hinter dem TV, der Kunde davor und nähere mich dem Einstelltrimmer mit dem Abgleichwerkzeug, bin noch 3cm entfernt ohne was zu drehen und der Kunde ruft Stop, alles OK. Na gut wenns dem Kunden nun gefällt, was soll man machen, für Reklamationen bekam ich aber nie Geld, auch nicht wenn es unechte Reklamationen waren. Es hat aber keinen Sinn mit uneinsichtigen Kunden zu streiten. Wer unbedingt HiFi Plazebo kaufen will, warum diese Menschen unglücklich machen denn Käufe können Glücksgefühle verschaffen!
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Das finde ich schon schwer, selbst wenn man den Effekt kennt und vermeiden möchte. Ich wollte mal rausfinden, welche (feste) Datenrate ich bei MP3 brauche. Natürlich haben dann 256kb/s deutlich besser geklungen, als 192kb/s… (Deshalb habe ich darauf geachtet, wo ich nachvollziehbar noch einen Unterschied höre. Das war zwischen 156kb/s und 192kb/s, darüber habe ich keinen nachvollziehbaren Unterschied mehr gehört.)
Auf einer Messe wollte mir ein Vertreter für "audiophile Netzfilter" erzählen, wir hören eigentlich gar keine Musik, sondern Netzstörungen, überlagert mit ein bisschen Musik. Erst mit seinen Netzfiltern, heute im Messeangebot, würden wir dann überhaupt das erste Mal im Leben Musik hören. Aha! Amüsiert, aber ohne die Miene zu verziehen, liess ich mir das Vorführen, beteuerte meine Unschuld, ich würde da wirklich nicht den geringsten klanglichen Unterschied hören, wäre aber interessiert, bemüht, aber trotz grösstem Eifer, nein, tut mir leid...ich höre Wirklich! keinen Unterschied, und dafür dann einfach mal 700 Taler hinlegen, nein, lieber nicht. Ja, selbstverständlich, wenn man kein Gehör hat, nicht trainiert darauf sei, dann könne es anfangs schon vorkommen, dass man "meint", keinen Unterschied zu hören. Er wäre aber da. Das käme erst nach der Anschaffung, "mit der Zeit". Wahrscheinlich, dachte ich mir still, wenn "er" längst über alle Berge ist...
Nichtverzweifelter schrieb: > Auf einer Messe wollte mir ein Vertreter IFA, teuerste Anlage der Welt, Netzkabel 12500,-€ Ich fragte ob das auch in eine normale Steckdose darf mit billigen NYM dahinter? Ich bekam keine Antwort!
Nichtverzweifelter schrieb: > Er wäre aber da. Das käme erst nach der Anschaffung, "mit der Zeit". Wenn man nicht so geübt in Autosuggestion ist, kann das eben schon etwas dauern. Im Laufe der Zeit geht offenbar immer schneller. Das wird auch der Grund dafür sein, dass viele Goldohren keine Grenzen kennen und immer absurdere Dinge kaufen.
Wer mp3 hört braucht das alles nicht. Der Grund liegt im Komprimierverfahren. Bei diesen Verfahren werden Töne oberhalb und unterhalb eines Gewissen Bereich einfach platt gehauen. Ich habe die Schallplatte "Rose Laurens - Africa (Voodoo Master) " als mp3 klingt die o.k. Aber die Dynamik bekommst du echt nur mit einer Stereoanlage die was taugt. Deshalb werden heutzutage bei der meisten Musik im Studio versucht, den Sound so anzugleichen das er nicht ganz so platt klingt wenn man ihn als mp3 verkauft. Man gleicht also die Musik den miesen Anlagen an. Wenn du aber analoge Musik hörst, merkst du den Unterschied. Selbst wenn die mp3 320 kb/s ist. Ein Wert wo die meisten mp3-Player schon ins verzweifeln kommen. Ist aber bei Jpeg genau das selbe. Das Komprimierverfahren macht sehr viel platt. Schau dir auf deiner Kamera (wenn du eine anständige hast, KEIN HANDY) mal ein RAW-Bild auf einen TOP Monitor an und das selbe als jpeg. Viele Kameras speichern beides gleichzeitig. Meine Nikon z.b. Den Unterschied merkst du. Ergo. Taugt die Quelle nix, bringt die ganze Anlage NIX.
Schlaumaier schrieb: > Wer mp3 hört braucht das alles nicht. na ja es gibt durchaus gute mp3, 320kHz CBR, das wurde schon gemessen und auch im Blindtest probegehört das eine genügend große Gruppe und auch Goldohren keinen Unterschied mehr hören.
Schlaumaier schrieb: > Der Grund liegt im Komprimierverfahren. Bei diesen Verfahren werden Töne > oberhalb und unterhalb eines Gewissen Bereich einfach platt gehauen. Die Bitrate von mp3 erlaubt keinen direkten Rückschluss auf die Dynamik des Audiomaterials. Ebenso würde ich ’ner Schallplatte nun nicht ’ne tolle Dynamik zusprechen, nur, weil’s eine Schallplatte ist. Im Gegenteil, die mechanischen Komponenten im System begrenzen die Dynamik. Schlaumaier schrieb: > Schau dir auf deiner Kamera (wenn du eine anständige hast, > KEIN HANDY) mal ein RAW-Bild auf einen TOP Monitor an und das selbe als > jpeg. Ein RAW-Bild kann man nicht so eben angucken, weil dafür noch einige Parameter gesetzt werden müssen – von denen die Darstellung direkt abhängt. Vielleicht meintest du ein verlustfreies Format à la TIFF? Allerdings wird’s dir auch da auf einem „TOP Monitor“ schwerfallen, den Unterschied zu dem daraus erzeugten JPEG zu sehen, wenn dessen Qualität beim Speichern mit >95 angegeben wurde. Schlaumaier schrieb: > Taugt die Quelle nix, bringt die ganze Anlage NIX. Das ist so, ja.
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Joachim B. schrieb: > IFA, teuerste Anlage der Welt, Netzkabel 12500,-€ > Ich fragte ob das auch in eine normale Steckdose darf mit billigen NYM > dahinter? Klar, das NYM sieht man ja nicht. Außerdem muss man ja noch zwischen der Wandsteckdose und den Netzkabeln eine entsprechende Steckdosenleiste mit Netzfiltern aus quantenaktivierter Vollmondjungfrauenhaarseide mit in Orgonitschwurbeltechnik anschließen. Erst dann kommt der volle Genuss rüber. Außerdem ist bei Anschlussleitungen die Vorzugsrichtung zu beachten. Hat man ein Kabel wesentlich in der falschen Richtung betrieben, dauert es nach der richtigen Polung durchaus längere Zeit, bis sich die feinstofflichen Fasern wieder ausgerichtet haben. Für viele solcher Leitungen gibt es auch spezielle Einspielplatten und CDs. Wer ungeduldig ist und die Leitungen damit nicht mindestens hundert Stunden lang einspielt, braucht sich auch nicht darüber zu wundern, dass er keinen Unterschied zu Billigware feststellen wird.
Schlaumaier schrieb: > Wer mp3 hört braucht das alles nicht. Das ist klar. Es ging nur darum, was ich sinnvoll mit Ohrstöpseln auf dem MP3-Player haben kann. Das habe ich alles nochmal auf CD. (Und da kommen dann schon wieder die Audiophilen, CD ist ja nichts, Schallplatte ist ja viel besser…)
Ach, Euch fehlt doch bloß das folgende Produkt: https://www.vandenhul.com/product/the-extender/ Damit klingt ein Telefonhörer schon gleich wie ein Besuch im Konzertsaal.
Andreas S. schrieb: > Ach, Euch fehlt doch bloß das folgende Produkt: > > https://www.vandenhul.com/product/the-extender/ Aber guck dir mal die Specs an. Dagegen kann man echt nichts sagen.
Das Snob-Argument fand ich bisher am Besten, einfach dieses :"Guck mal, was ich da hab, hast Du nicht...". Ich erzähl auch immer, dass ich alte Jaguar--Limousinen einfach nur stilistisch gelungen finde. In Wirklichkeit, das sag ich aber nie, würde ich mir auch nur die blöden Gesichter ansehen wollen, dieses :"Einen Jaaaguarrr, ja spinnt denn der". Eigentlich direkt ein Kaufargument, ähh, die Karosserie natürlich, selbstverständlich...
Und ganz wichtig für den guten Raumklang: https://walkeraudio.com/product/black-diamond-room-treatment-crystals/
Joachim B. schrieb: > na ja es gibt durchaus gute mp3 Prinzipbedingt: Nein. > 320kHz CBR, das wurde schon gemessen > und auch im Blindtest probegehört das eine genügend große Gruppe und > auch Goldohren keinen Unterschied mehr hören. Das ist im Wesentlichen eine Frage des Materials. Es gibt Musik, bei der ist es schwer zu erkennen und es gibt Musik, die erkennt man immer nach der Kompression.
NichtWichtig schrieb: > es geht hier nur um das eingangs > genannte TosLink Kabel im Vergleichzu den Billigteilen. > > Kannst Du da Fakten liefern? Habe ich nicht nötig. Wenn du das brauchst, dann suche dir die Fakten bitte selbst. Am besten in deiner persönlichen Filterblase, da findest du die Antworten, die dir am besten gefallen.
Nichtverzweifelter schrieb: > "Mein" ehemaliger Chef schrieb ja hin:"Gebrauchte Geräte" So einen kenne ich auch, der hat Neuware und gebrauchte verkauft, ganz offen und ehrlich. Ich finde das auch völlig OK. Der hat für die gebrauchten Geräte mehr Service geleistet, als für die neuen. Denn die neuen waren oft irreparabel bzw. mussten eingeschickt werden. Die alten gebrauchten hatte er selbst im Griff. Wer mit einem seiner überholten Geräte ein Problem bekam, der konnte mit schneller Reparatur rechnen oder gar einem Austausch durch ein anderes überholtes Gerät. Letztendlich war seine inoffizielle Garantie auf die Gebrauchtgeräte mehr wert, als die pflichtgemäße Gewährleistung der Hersteller. Deswegen haben bei ihm viele Leute gerne und immer wieder gebrauchte Sachen gekauft. Ich war dort Kunde, weil er einzelne Bauteile verkaufte.
Stefan ⛄ F. schrieb: > NichtWichtig schrieb: >> es geht hier nur um das eingangs >> genannte TosLink Kabel im Vergleichzu den Billigteilen. >> >> Kannst Du da Fakten liefern? > > Habe ich nicht nötig. Wenn du das brauchst, dann suche dir die Fakten > bitte selbst. Am besten in deiner persönlichen Filterblase, da findest > du die Antworten, die dir am besten gefallen. Hab ich mir gedacht das Du nicht liefern kannst.
Schlaumaier schrieb: > Man gleicht also die Musik den miesen Anlagen an. Ist beim Fernseher nicht anders, da macht man es mit dem Bild. Und es macht ja auch Sinn. Ein bekannter von mir kaufte ab und zu mal spezielle Schallplatten und CD's wo der Ton angeblich originalgetreuer sein sollte. Ich habe den Unterschied nie gehört, aber er war davon überzeugt, dass es sich lohnt - wegen dem höheren Genuss und weil er damit seine Ohren weniger versaut. Immerhin hat er mit immer die besten Kopien von CD auf Kassette (für's Auto) gemacht. Dem sein Tape-Deck hat wirklich deutlich bessere Aufnahmen gemacht, als normale. Das hat aber auch entsprechend gekostet, so viel Geld hätte ich nie für eine schon damals obsolete Technik ausgegeben.
NichtWichtig schrieb: > Hab ich mir gedacht das Du nicht liefern kannst. Ich bin doch nicht dein Laufbursche, dass ich für dich Dinge belegen muss, die ich selbst ohne frische Belege glaube. Für wen hältst du dich?
Ja, Stefanus, in die Richtung ging das bei ihm auch, sonst hätte ich es da keinen Tag ausgehalten. Ihm war es wichtig, dass er viele zufriedene Kunden hat, die konnten auch problemlos etwas zurückgeben. Aber auf seinen Verdienst hat er eben auch geachtet, und damit alle anderen überlebt, um Jahre und Jahrzehnte. HighEnd-Fanatiker, die beim Abebben dieser Welle wirklich pleite gingen, Markenfetischisten, die beimVerschwinden dieser Marke ratlos waren...
Andreas S. schrieb: > Wer ungeduldig > ist und die Leitungen damit nicht mindestens hundert Stunden lang > einspielt, braucht sich auch nicht darüber zu wundern, dass er keinen > Unterschied zu Billigware feststellen wird. :))))
Ein Audio Freak hört immer den Unterschied! Spätestens wenn die Frau ankommt und fragt ob die 5.000€ für die Kabel was gebracht haben. Ratet mal was der antwortet und auch hört. In diesem Feld tummeln sich so viele die sich bescheissen lassen wollen das es nicht verwunderlich ist, das es auch ein entsprechendes Angebot gibt. Wobei es auch Firmen gibt die wirklich Messungen und Vesuche machen, aber dann dem Marketing den Rest überlassen.
NichtWichtig schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> NichtWichtig schrieb: >>> es geht hier nur um das eingangs >>> genannte TosLink Kabel im Vergleichzu den Billigteilen. >>> >>> Kannst Du da Fakten liefern? >> >> Habe ich nicht nötig. Wenn du das brauchst, dann suche dir die Fakten >> bitte selbst. Am besten in deiner persönlichen Filterblase, da findest >> du die Antworten, die dir am besten gefallen. > > Hab ich mir gedacht das Du nicht liefern kannst. Er hat garnichts zu liefern. Es ist an Dir zu beweisen, dass die auf Anekdotenberichten fußenden Behauptungen einer ernsthaften Prüfung standhalten. Was Du treibst ist Beweislastumkehr, ein beliebtes und ziemlich abgestandenes Spielchen in diesem Umfeld von Scharlatanen und Esoterikern.
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Ich finde, dass man die 500 Euro Differenz zum billigen Kabel auch als "harmlosen, kleinen, aber notwendigen Unkostenbeitrag" für den Händler anerkennen kann, nein, sogar muss! Schliesslich hat der ja durch seine Tüchtigkeit dafür gesorgt, dass der audiophile Hörer durch ihn endlich im Paradies der Hörwelten angekommen ist. Der lächerliche Beitrag wird halt schnell und diskret abgehakt, es genügt völlig, wenn der Kunde mit respektvoll gesenktem Haupt den 500er Schein über den Kassentresen schiebt und leise "Danke" sagt. Dann aber auch zügig und ohne Aufforderung den Laden verlässt. Zeit ist schließlich Geld. Schließlich und endlich kann man von dem Händler nicht verlangen, dass er seinen Lachanfall länger als die paar Sekunden unterdrückt, die der Kunde für den Zahlvorgang benötigt. So ein Händler ist ja schließlich auch nur ein Mensch. Muss ja auch "von was" leben. Der Arme...
Nichtverzweifelter schrieb: > Schliesslich hat der ja durch seine Tüchtigkeit dafür gesorgt, dass der > audiophile Hörer durch ihn endlich im Paradies der Hörwelten angekommen > ist. Genau. Auch wenn er sich das Paradies nur einbildet und damit glücklich ist.
Eigentlich ist es doch für alle gut. Der Verkäufer hat das Geld, der Käufer hat das Gefühl, etwas Tolles zu haben und wir haben jemanden, über den wir uns lustig machen oder ärgern können. Niemandem ist was passiert und alle sind glücklich. :-D
Mark S. schrieb: > NichtWichtig schrieb: >> Stefan ⛄ F. schrieb: >>> NichtWichtig schrieb: >>>> es geht hier nur um das eingangs >>>> genannte TosLink Kabel im Vergleichzu den Billigteilen. >>>> >>>> Kannst Du da Fakten liefern? >>> >>> Habe ich nicht nötig. Wenn du das brauchst, dann suche dir die Fakten >>> bitte selbst. Am besten in deiner persönlichen Filterblase, da findest >>> du die Antworten, die dir am besten gefallen. >> >> Hab ich mir gedacht das Du nicht liefern kannst. > > Er hat garnichts zu liefern. Es ist an Dir zu beweisen, dass die auf > Anekdotenberichten fußenden Behauptungen einer ernsthaften Prüfung > standhalten. Was Du treibst ist Beweislastumkehr, ein beliebtes und > ziemlich abgestandenes Spielchen in diesem Umfeld von Scharlatanen und > Esoterikern. Ich habe nicht behauptet das das Produkt sein Geld nicht wert ist. Da verwundert es schon das so viele meinen es zu wissen aber es ist nicht einer dabei der das herleiten kann.
Nichtverzweifelter schrieb: > So ein Händler ist ja schließlich auch nur ein Mensch. Muss ja auch "von > was" leben. Solange er dabei nicht betrügt, kann er gerne jeden Preis verlangen, den er will. Der Kunde entscheidet, ob es ihm so viel Geld wert ist. Aber wenn ich dem Kunden eine Leistung verspreche, die das Produkt nicht bringt, dann kann der Kunde eben nicht korrekt entscheiden, wie viel es ihm Wert ist. Dann entscheidet er falsch, weil ich ihn mir falschen Aussagen dazu getrieben habe. Das ist Betrug. Siehe Wirecard mit den erfundenen 2 Milliarden Euro. Die Firma hat Menschen durch falsche Angaben zu hohen Investitionsausgaben getrieben. Die Kohle ist weg und darüber hinaus ist das Unternehmen wertlos geworden. Die Aktien sind wertlos.
Überhaupt sollte sich derartige Kundschaft ehrerbietiger zeigen. Da reisst sich so ein Spezialhändler für sie den Arsch auf und die denken nicht mal an seine Rente. Was soll denn aus dem armen Mann mal werden? Ein Bettler? Die Kunden sollten derartigen Menschfreunden regelmäßig Geld spenden, selbst, wenn es ihr letztes ist. Nicht, dass sich dann so ein armer Händler im Rentenalter noch von seiner Luxuslimousine verabschieden muss. Jetzt schnallt mal Euren Gürtel ein bisschen enger und überweist dem guten Audioshop 10 Euro monatlich, Dauerauftrag nimmt Eure Hausbank entgegen! Also wirklich, wie kann man nur soooo herzlos sein?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Die Firma hat > Menschen durch falsche Angaben zu hohen Investitionsausgaben getrieben. doch nur die Gierigen? Wer spekuliert weiss wo hohe Gewinne locken können auch hohe Verluste entstehen! Das war doch schon immer in jedem Spiel so, Skat, Poker, BlackJack, Roulette. Des einen Gewinn muss des anderen Verlust sein! Wer weiss das nicht?
Na eben! Während Du also beim Poker Dein ganzes Geld verlieren kannst, das dann einfach weg ist, kriegt man hier doch immerhin ein Toslinkkabel. Auch wenn dann das ganze Geld weg ist, so hat man doch immerhin "Bleibende Werte" dafür erhalten. Fast schon sowas wie ne Immobilie, nur halt im kleineren Rahmen. Gelobt sei der Audio-Zubehörshop, link siehe oben!
Also jetzt mal unabhängig davon, dass das Mumpitz, sowiso digital und möglicherweise Geldwäsche ist: Wenn ich ein Signal auf 280 (potentiell unterschiedlich lange) Fasern verteile und zum Schluss in einen gemeinsamen Sensor schicke... dann muss das Signal doch schlechter rauskommen als ursprünglich war. Oder mache ich einen Denkfehler?
Dave4 schrieb: > Wenn ich ein Signal auf 280 (potentiell unterschiedlich lange) Fasern > verteile und zum Schluss in einen gemeinsamen Sensor schicke... dann > muss das Signal doch schlechter rauskommen als ursprünglich war. Richtig, der Jitter ist höher. Man verwendet nicht ohne Grund für Hochleistungsstrecken monomode.
Dave4 schrieb: > dann > muss das Signal doch schlechter rauskommen als ursprünglich war. Oder > mache ich einen Denkfehler? Ja. Bei digital gibt es kein schlechter, sondern nur Licht und weniger Licht. Solange der Sensor das unterscheiden kann, ist alles in Butter.
Peter D. schrieb: > Bei digital gibt es kein schlechter, sondern nur Licht und weniger > Licht. Solange der Sensor das unterscheiden kann, ist alles in Butter. Der Qualitätsmaßstab bei solchen vermeintlich digitalen Signalen ist die BER (Bitfehlerrate) bzw. ein entsprechendes Äquivalent wie z.B. eine Symbolfehlerrate.
Peter, Du musst dringend dazulernen,aber echt!
Dave4 schrieb: > Also jetzt mal unabhängig davon, dass das Mumpitz, sowiso digital und > möglicherweise Geldwäsche ist: > > Wenn ich ein Signal auf 280 (potentiell unterschiedlich lange) Fasern > verteile und zum Schluss in einen gemeinsamen Sensor schicke... dann > muss das Signal doch schlechter rauskommen als ursprünglich war. Oder > mache ich einen Denkfehler? Denkfehler. Warum sollten die unterschiedlich lang sein ? Der Spielraum in einer dünnen Leitung ist geringer, damit die Verzerrung geringer. Die Flanken werden weniger unscharf als bei einem 280 mal so dicken Leiter.
Andreas S. schrieb: > Der Qualitätsmaßstab bei solchen vermeintlich digitalen Signalen ist die > BER (Bitfehlerrate) bzw. ein entsprechendes Äquivalent wie z.B. eine > Symbolfehlerrate. Und die sind nicht vom Preis abhängig oder ob das Steckergehäuse vergoldet ist usw. Für 0,75m tuts der billigste Lichtleiter, den man kriegen kann. Probleme gibt es erst, wenn zu wenig Licht ankommt, also die Dämpfung zu hoch ist.
Peter D. schrieb: > Und die sind nicht vom Preis abhängig oder ob das Steckergehäuse > vergoldet ist usw. Für 0,75m tuts der billigste Lichtleiter, den man > kriegen kann. Probleme gibt es erst, wenn zu wenig Licht ankommt, also > die Dämpfung zu hoch ist. ... Oder der Jitter der physikalischen Verbindung so hoch ist, dass der ADC Probleme bekommt.
Dave4 schrieb: > ... Oder der Jitter der physikalischen Verbindung so hoch ist, dass der > ADC Probleme bekommt. Wo aber bei den max. 96 kHz Abtastrate für S/PDIF ziemlich viel Luft sein sollte
Monomode-Fasern werden in diesem Bereich nicht angewendet, wobei das bei >500€ schon möglich wäre. Da könnte man 20 km und mehr überbrücken. Haben wir bis 100 MBit/s gemacht. 1000u POF reichen für so kurze Strecken absolut aus. 280 Einzelfadern aus Glas im Bündel bringen weder für den Jitter noch für die Dämpfung etwas. Eine LED für POF (660 nm) kostet ein paar Cent, für Glas (850 nm) €3, für Monomode-Glasfaser (1300 nm) €30. Wobei für 9/125um Monomode meist VCSEL eingesetzt werden, dann aber eben 20 km. TOSLINK wurde als low cost für POF und kurze Stecken entwickelt. Lichtquelle ist eine 660nm-LED, der Empfänger meist ein 5MBit/s-Typ. Viel Humbug in diesem Bereich, das ist Butter&Brot-Technik, keine Raketentechnik. Einfache Plastikfaser, TOSLINK und fertig!
Mohandes H. schrieb: > TOSLINK wurde als low cost für POF und kurze Stecken entwickelt. > Lichtquelle ist eine 660nm-LED, der Empfänger meist ein 5MBit/s-Typ. > > Viel Humbug in diesem Bereich, das ist Butter&Brot-Technik, keine > Raketentechnik. Einfache Plastikfaser, TOSLINK und fertig! und trotzdem wurde versucht selbst 1m OEHLBACH mit 100,-€ an den m/w/d zu bringen, jedenfalls damals als ich eines wollte. Die haben im Markt gelernt oder die Kunden sind doch nicht blöd, jetzt ist der Preis moderater!
Psssst, a Ruah is', ned oisvorrat'n, da Audioshop mecht' doch no wos verkaffa! Glabst das, naaaa!
Mohandes H. schrieb: > Viel Humbug in diesem Bereich Wirtschaftswissenschaftler sehen das ganz anders: mit solchen Geschäften wird eine Fehlallokation von Geld beseitigt, das Geld wandert von Menschen die zu dumm sind was vernünftiges damit anzufangen zu solchen (Händlern), die echt damit umgehen können. Das ist durchaus im gesamtwirtschaftlichen Interesse und steigert die Effektivität. Georg
Uli schrieb: > Ein Audio Freak hört immer den Unterschied! Hauptsache die TOSLink Stecker sind vergoldet!!!! Für die Hardcore Freaks gibts sogar vergoldete Netzstecker: http://www.audiophiles-hifi.de/shop/artikeldet.php?proid=47&sid=4b552df4aff04b11356708679a6ef5bc :-)))))
Rainer D. schrieb: > Für die Hardcore > Freaks gibts sogar vergoldete Netzstecker: > http://www.audiophiles-hifi.de/shop/[…] Mit dem billigen Mist brauchst du hier gar nicht erst anzukommen. Merke: was nix kostet, taugt nix. Mein Favorit bei solchen Sachen ist immer noch das laufrichtungsgebundene Kabel für Wechselstrom.
Jack V. schrieb: > Mein Favorit bei solchen Sachen ist immer noch das > laufrichtungsgebundene Kabel für Wechselstrom. meiner die CD Klangschatulle aus speziellem Holz zur Aufbewahrung https://www.audiophil-online.de/disc-tuning/klangundkunst-klangschatulle.html
Joachim B. schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Die Firma hat >> Menschen durch falsche Angaben zu hohen Investitionsausgaben getrieben > doch nur die Gierigen? Das hoffe ich. Was ist mit der Riester Rente? Ich habe mich zum Glück nicht auf diesen Blödsinn eingelassen, aber unsere Regierung wollte ja, dass da quasi jeder mit macht.
Joachim B. schrieb: > meiner die CD Klangschatulle aus speziellem Holz zur Aufbewahrung Kannst du selber machen. Holzkiste bei Tedi (1-Euro-Markt) für 3 Euro kaufen. Dann in ein Audio-Shop der was taugt, und die passende Schaumstoffmatte. Zuschneiden, reinlegen . FERTIG.
Wenn’s in Richtung CDs geht: https://www.springair.de/de/furutech-rd-2-cd-entmagnetisierer/h65082 fand ich auch recht herrlich. Bekommt man aber wohl nur noch gebraucht.
Selbst ausprobiert, mit einem handelsüblichen Haarfön auf halber Leistung: Wenn an den 230V aus der Steckdose ein DC-Anteil liegt, brummt der Netztrafo meines Verstärkers, geringfügig, mehr. --- Der Aufwand, dies zu vermeiden, sollte i.d.R. unrentabel sein, weil: erstens solch ein Föni nicht lange am Netz hängt, nicht jeder hat noch soviel Haare, wie: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Farrah_Fawcett_1977.JPG/220px-Farrah_Fawcett_1977.JPG zweitens in 2/3 der Fälle dieser Föni an einer anderen Phase hängt ...
...und wer sitzt schon im Konzert und föhnt sich die Haare...ist doch alles Loriot vom Feinsten! Gruß Rainer
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