Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Suche Lüfter/Pumpe für konstanten kleinen Fluss (Luft)


von Mario H. (iztoe)


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Hallo zusammen

Ich bin auf der Suche nach einer Pumpe/Lüfter, welche einen konstanten 
Fluss für ein Messgerät produziert. Der Formfaktor und die Leistung 
spielen keine Rolle (Gerät stationär und an Netzteil angeschlossen).

Folgende Faktoren spielen dabei für mich eine wichtige Rolle:
- Druck: im Betrieb ca. 15mBar (in Ausnahmefällen bis 30mBar)
- Fluss: 1-5 l/min (Messgrösse Druck, Regelung wahrscheinlich PWM)
- Pumpe soll ein Vakuum erzeugen / saugen und ohne Filter funktionieren
- Lautstärke (nicht all zu laut (ca. 50 dB), Lüfter auf 100% PWM ist je 
nach Modell zu viel ;))
- Lebensdauer mindestens 3 Jahre Dauerbetrieb

Ich habe bereits ausprobiert:
- Drehschieberpumpe --> zu kurze Lebensdauer
- Membranpumpe --> Messung wird gestört, da zu grosse Druckunterschiede 
(Pulse) im System entstehen
- Piezopumpe --> eigentlich alles super, aber braucht Filter -> 
Filterwechsel -> nicht wartungsfrei
- Axiallüfter -> Schaffen es nicht genügend Druck aufzubauen
- Radiallüfter -> könnte die mögliche Lösung sein -> habe aber keine 
Modelle gefunden die speziell für so kleine Flüsse designt worden sind

Ist jemand von euch in der Vergangenheit auf ein ähnliches Problem 
gestossen oder hätte sonst eine Idee. Ich bin offen für alle eure 
Vorschläge und Inputs.

Vielen Dank im Voraus
Mario

von Minimalist (Gast)


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Wir setzten für sowas Pumpen von GSA ein,
die würde ich  mal kontaktieren.

https://www.gsa-messgeraete.de/Alle-Messgeraete

von wendelsberg (Gast)


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Sowas gibt es fuer Bastelzwecke bei Pollin.

wendelsberg

von Hilflos (Gast)


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Mario H. schrieb:
> - Radiallüfter ->

Wieso soll der Radial besser als der Axial sein? Ist ja dasselbe, nur 
mit einem Gehäuse drumherum
Das kannst dir selber auch bauen.

Druck ist easy, aber Unterdruck recht schwierig. Wennst ein VAKUUM 
willst mußt fast zu Vakuumpumpen greifen.
Oder ausrangierten Staubsaugern, falls du den Staub ausm Motor überhaupt 
rausbringst. Ohne Filter haben die mächtig Kraft.
Also das Staubsauger-Funktionsprinzip kopieren - Bläst und saugt .
Nur  D I C H T  muss es sein. Extrem dicht!

Unterdruck erfordert eine Menge Leistung

von Mario H. (iztoe)


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Vielen Dank für die Antworten

GSA setzt in ihren Luftsammlern Drehschieberpumpen ein. Die sind für 
mich aufgrund der nicht so tollen Lebensdauer nur eine Ausweichoption.

Ich habe jetzt gerade einen sehr starken Radialblower eines namhaften 
Herstellers zum Testen bestellt. Das Dateneblatt sieht auf den ersten 
Blick sehr überzeugend aus. Falls das funktioniert (Thema Dichtheit 
werde ich nun besonders beachten (Danke Hilflos)), gebe ich euch 
Bescheid  ;)

LG
Mario

von Hilflos (Gast)


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Mario H. schrieb:
> starken Radialblower

Mir ist gerade noch was eingefallen, ich hab mal 2 Mini-Doppel-Lüfter 
(30x30mm) gekauft, da sind zwei Lüfter in einer Einheit, wobei der eine 
den anderen unterstützt. Also ein 'Doppelgebläse' . Einer hat 6 Blätter, 
der andere drei. Die blasen irrsinnig stark. Als Bastel-Anregung .

Habs nur einmal ausprobiert, schon Jahre her, liegen irgendwo in einer 
Schachtel und warten...

von Hilflos (Gast)


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Ich hab sie jetzt ausgegraben,

AVC DB04048B12U , Speed-Lüfter mit Düseneffekt.
Zwei -gegenläufige- High Speed Lüfter mit 9500U/min erzeugen einen 
Düseneffekt (1x3 und 1x5 Flügel, plus internem Luftverwirbler) mit sehr 
großer Luftleistung. Lüfter sind einzeln ansteuerbar, laufen ab 5V gut, 
Taktausgänge plus Alarmausgänge. 40x40x48mm. Haben damals 2,95 gekostet

Ob 'das' nachzubasteln ist, bezweifle ich. Das sind sehr speziell 
geformte Lamellen (~20mm hoch) und dazwischen sind nochmal 
Luftverwirbler.

von MWS (Gast)


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Mario H. schrieb:
> - Axiallüfter -> Schaffen es nicht genügend Druck aufzubauen

Auch nicht sog. Impeller mit Brushlessmotoren aus dem Modellbau?

von Hilflos (Gast)


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Ich hab das jetzt mal zusammengefrickelt (1,25mm-Pins), läuft ab 4,0V , 
bei 12V bläst das wie wie ein Laubsauger. Ob das für dich geeignet wäre, 
weiß ich nicht.

Für alle anderen:
Eingesaugt wird mit 5 Lamellen, ausgeblasen mit 3 Lamellen. Man sieht 
(Bild: ausblasseitig) im Inneren die Verwirbler-Lamellen. Theoretisch 
könnte man das System aus drei identen Lüftern (mittlerer blockiert) 
nachbauen. Die Lüfter laufen aber gegenläufig!   Könnte  man mal 
probieren ... mehrstufige Wasserpumpe !

wer eine steife Brise braucht .

Ich hab mir mal Ersatz-Heißluftlötgriffel gekauft (ohne Station) für 
eine Micro-Heißluftpistole, da wollte ich diese verwenden. Auf einen 
Trichter draufmontieren und Schlauch dranstecken.

von Hilflos (Gast)


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Ich habs noch ein bißchen aufgehellt. .

Eine -mehrstufige- Wasserpumpe hat nämlich vorne hohe Saugkraft und 
hinten hohen Druck.

von herbert (Gast)


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Aquarienpumpe sollte doch gehen wenn man einen Puffertank dranhängt mit 
entsprechender Dosierungsmöglichkeit. Die meisten Aquarienpumpen lassen 
sich auch regeln was die Luftmenge betrifft. Die pulserei schluckt der 
Tank.

von René F. (Gast)


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Gardner Denver / Thomas könnte was passendes im Sortiment haben:

https://www.gardnerdenver.com/de-de/thomas

von Hilflos (Gast)


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herbert schrieb:
> Puffertank
Dann bräuchtest auch noch einen Druckregler. Dann kannst eh schon einen 
Airbrush-Kompressor nehmen. Dieselben Kosten - brauchst nicht lange 
rumbasteln.
Er will auch ein Vakuum, mit unbekannter Luftleistung, ist schon seeehr 
speziell, würde meinen, ist eher ein nicht für die Öffentlichkeit 
bestimmter Anwendungszweck. Chemie.. oder so.

Aber ich bin froh, daß ich´s ausgepackt hab. Mir fehlen aber die 
Meßgeräte dazu. Wenn man das mit einem 24V/120mm-Lüfter nachbauen 
könnte.. ?
Flugzeugturbinen-Entlüftung.

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