Netzteil bzw Auto Ladegerät

[Fatih A. (nullchecker)]

Hallo!

Ich hab mir vor einer weile ein Funknetzteil gekauft das ich halt zum 
Autobatterie laden benutzt habe, vor ein Paar tagen habe ich es jemandem 
ausgeliehen der es falsch angeschlossen hat.
Es soll ein wenig geraucht haben, was ich so erkennen kann sind, das 2 
Kondensatoren kaputt sind. Das gerät soll angeblich ein Verpolungsschutz 
habe, was wohl nicht funktioniert hat oder nicht für längere zeit 
gedacht war.
Ich habs mal ausprobiert das Display zeigt mir noch was an es kommen 
komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.
Können da nur die 2 Kondensatoren schuld sein?
Oder wie sollte ich besser vorgehen?

Ich bin für jede Hilfe dankbar!

[Route_66 H. (route_66)]

Hallo!
Der Kondensator im Bild ??53.jpg ist nicht defekt, sondern nur mit 
Kleber fixiert.
Der Elko im Bild ??02.jpg ist aufgebläht und offensichtlich defekt.
Aus dem Rest Deiner Bilder und der Fehlerbeschreibung:

Fatih A. schrieb:
> Ich habs mal ausprobiert das Display zeigt mir noch was an es kommen
> komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.

wird man auch nicht schlau, um helfen zu können.

BTW: wenn Du die Bilder zu einfachen Bezeichnungen umbenennst, kann man 
leichter Bezug nehmen: z.B. in Bild1.jpg sieht man...

[Fatih A. (nullchecker)]

Hallo!

Tut mir Leid das ich es so blöd gemacht habe,bei der 53 sieht man am 
bild glaube ich schlecht hängen so Fäden weg wie bei der 02. Bei dem 
Rest habe ich nichts gesehen sollten halt nur Übersichtsbilder seien.
Mit den Geräuschen meine ich halt, das es diese vorher nicht gemacht 
hat.

[Fatih A. (nullchecker)]

Und noch ein Nachschlag, hat das vielleicht einen Grund warum auf 2 von 
den 3 Transistoren ein Gummischutz?

[Route_66 H. (route_66)]

Wo gehen bei dem Bild (jetzt wieder kompliziert) ??02.jpg Fäden weg?

Fatih A. schrieb:
> komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.

Wird das jetzt eine Ratesendung, wie: denken Sie sich ein Geräusch aus 
und zeichnen sie dazu ein Bild?

[Fatih A. (nullchecker)]

Route_66 H. schrieb:
> Wo gehen bei dem Bild (jetzt wieder kompliziert) ??02.jpg Fäden weg?
>
> Fatih A. schrieb:
>> komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.
>
> Wird das jetzt eine Ratesendung, wie: denken Sie sich ein Geräusch aus
> und zeichnen sie dazu ein Bild?

Ein zischen.

[Route_66 H. (route_66)]

Fatih A. schrieb:
> Und noch ein Nachschlag, hat das vielleicht einen Grund warum auf 2 von
> den 3 Transistoren ein Gummischutz?

Gärtner wäre der bessere Beruf für dich!
Das ist kein Gummischutz. Kondome werden in der Elektronik sehr selten 
verwendet.
Das sind Isolierzwischenlagen aus Silikon.
Die werden verwendet, um hitzefest verschiedene Potentiale voneinander 
zu trennen - hier die Leistungshalbleiter vom Kühlkörper.

[Udo S. (urschmitt)]

Das ist ein primär getaktetes Schaltnetzteil.
1. Da können auch kurz nach dem Ausschalten noch lebensgefährliche 
Spannungen sein.
2. So ein einfaches Schaltnetzteil ist KEIN Ladegerät. Es fehlt zum 
einen eine Strombegrenzung und zum anderen der Verpolschutz.

Was da alles kaputt ist ist schwer zu sagen. Sekundär ist da erst mal 
der Gleichrichter. Der hat den KFZ Akku kurzgeschlossen und dürfte 
ziemlich sicher kaputt sein, wenn das Netzteil am Ausgang keine 
Sicherung hat.
Verorten würde ich den irgendwo unter der Drossel auf Bild ...842 auf 
dem Alukühlblech. Da schaut so was schwarzes oben raus.
Man muss sich halt den Strompfad von den Ausgangsbuchsen zurück 
anschauen.

[Fatih A. (nullchecker)]

Route_66 H. schrieb:
> Fatih A. schrieb:
>> Und noch ein Nachschlag, hat das vielleicht einen Grund warum auf 2 von
>> den 3 Transistoren ein Gummischutz?
>
> Gärtner wäre der bessere Beruf für dich!
> Das ist kein Gummischutz. Kondome werden in der Elektronik sehr selten
> verwendet.
> Das sind Isolierzwischenlagen aus Silikon.
> Die werden verwendet, um hitzefest verschiedene Potentiale voneinander
> zu trennen - hier die Leistungshalbleiter vom Kühlkörper.

Ich habe nie behauptet Elektroniker zu seien, mir kam das halt komisch 
vor,aber danke das du mich aufgeklärt hast. Ich lerne gerne dazu.

[Route_66 H. (route_66)]

Fatih A. schrieb:
>> Fatih A. schrieb:
>>> komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.
>>

Fatih A. schrieb:
> Ein zischen.

...und auf der Anzeige sieht man "ZISCH"?

[Fatih A. (nullchecker)]

Route_66 H. schrieb:
> Fatih A. schrieb:
>>> Fatih A. schrieb:
>>>> komische Geräusche und das was angezeigt wird kann auch nicht stimmen.
>>>
>
> Fatih A. schrieb:
>> Ein zischen.
>
> ...und auf der Anzeige sieht man "ZISCH"?

nein es zeigt irgendwelche werte an. ein 14v 90A dann wieder nichts, 
habe es nur ein Paar Sekunden eingeschaltet.

[MaWin (Gast)]

Fatih A. schrieb:
> Ich hab mir vor einer weile ein Funknetzteil gekauft das ich halt zum
> Autobatterie laden benutzt habe

Dein Netzteil ist überhaupt nicht zum Lasden von Autobatterien geeignet.

Es soll eine Autobatterie ERSETZEN im Stationärbetrieb.

Kauf dir halt ein Ladegerät.

Schicker Knopf namens Noise Offset. Sehr schick auch die ausgesägte 
Platine als man feststellen musste, daß man die Diode nicht anschrauben 
kann.

Der Elko direkt an den Anschlüssen ist defekt, wechseln, gucken ob's 
geht.

[Joachim B. (jar)]

bei Verpolung ist ganz klar das der Kondensator auf dem Bild 
IMG_20200820_112802.jpg dicke Backen macht! (deutlich zu sehen)
Der ist zumindest AUCH hinüber, da wird aber noch mehr kaputt sein.

[Fatih A. (nullchecker)]

MaWin schrieb:
> Fatih A. schrieb:
>> Ich hab mir vor einer weile ein Funknetzteil gekauft das ich halt zum
>> Autobatterie laden benutzt habe
>
> Dein Netzteil ist überhaupt nicht zum Lasden von Autobatterien geeignet.
>
> Es soll eine Autobatterie ERSETZEN im Stationärbetrieb.
>
> Kauf dir halt ein Ladegerät.
>
> Schicker Knopf namens Noise Offset. Sehr schick auch die ausgesägte
> Platine als man feststellen musste, daß man die Diode nicht anschrauben
> kann.
>
> Der Elko direkt an den Anschlüssen ist defekt, wechseln, gucken ob's
> geht.

Hallo!

Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da 
keinen nachteil zu einem Autoladegerät.
Ein Betrieb das ich kenne, hat auch mehrere Labornetzteile von Manson 
schon Jahrelang in Betrieb. Da gibt es auch keine Probleme.

[Fatih A. (nullchecker)]

Joachim B. schrieb:
> bei Verpolung ist ganz klar das der Kondensator auf dem Bild
> IMG_20200820_112802.jpg dicke Backen macht! (deutlich zu sehen)
> Der ist zumindest AUCH hinüber, da wird aber noch mehr kaputt sein.

Soll ich gleich alle Kondensatoren tauschen außer die ganz großen?

[Joachim B. (jar)]

Fatih A. schrieb:
> Soll ich gleich alle Kondensatoren tauschen außer die ganz großen?

meist kontraproduktiv!

Du hast nicht die Möglichkeiten genau dieselben Kondensatoren mit den 
passenden Werten zu bekommen oder gar sie zu ermitteln, oft wird dabei 
mehr kaputt gemacht als es hilft!

Ein ehemals einwandfreier (für die Funktion) kann durch Tausch mit einem 
abweichenden Kondensator Schäden verursachen.

[Udo S. (urschmitt)]

Fatih A. schrieb:
> Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da
> keinen nachteil zu einem Autoladegerät.

Du siehst keinen Nachteil?
Dann schau mal dein Gerät genau an. Siehst du jetzt den Nachteil?

[Fatih A. (nullchecker)]

Hat das einen Sinn warum das am Ausgang so ist?
Oder soll das der Verpolungsschutz sein?

[Harald W. (wilhelms)]

Fatih A. schrieb:

> Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da
> keinen nachteil zu einem Autoladegerät.
> Ein Betrieb das ich kenne, hat auch mehrere Labornetzteile von Manson
> schon Jahrelang in Betrieb. Da gibt es auch keine Probleme.

Die Probleme kommen dann, wenn während des Ladens die 230V-Versorgung
wegfällt. Da das in D eher selten passiert, kann es sein, das das
Laden viele Jahre funktioniert.

[Fatih A. (nullchecker)]

Udo S. schrieb:
> Fatih A. schrieb:
>> Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da
>> keinen nachteil zu einem Autoladegerät.
>
> Du siehst keinen Nachteil?
> Dann schau mal dein Gerät genau an. Siehst du jetzt den Nachteil?

:-)
Der Nachteil bei dem Gerät war das ich es einem Idioten ausgeliehen 
habe, davor habe ich sicher  mehrere mal damit aufgeladen. Strom 
Begrenzung gibt es ja auch und ein Autoladegerät das 30A ladet kostet 
gerne mal mehr als das dreifache. Und nur für den Privat gebrauch ist 
mir das zu viel.
Mir geht es ja im Moment auch nur darum, falls da Bauteile für kleines 
Geld defekt sind will ich nicht gleich das ganze ding wegwerfen für die 
Umwelt zu liebe.

[Udo W. (udo_w92)]

Aufgrund der mangelnden Erfahrung zum Umgang mit Netzspannung, rate ich 
dringend von Basteleien ab.

Generell würde ich dieses Netzteil entsorgen, es ist Lebensgefährlich, 
Stichwort doppelte Isolierung!
Die AC-Zuleitungen sind nicht ausreichend isoliert bzw. im einfachen 
Fehlerfall (Leitung "Phase" bricht an der Lötstelle und kann sich damit 
frei im Gerät bewegen) gegen Berührung von Bauteilen auf der 
Sekundärseite geschützt.

Das dürfte so in DE gar nicht verkauft werden!

[Udo W. (udo_w92)]

Fatih A. schrieb:
> Hat das einen Sinn warum das am Ausgang so ist?
> Oder soll das der Verpolungsschutz sein?

Ja natürlich hat das einen Sinn, sonst würde der Hersteller dafür kein 
Geld bei der Produktion ausgeben.
Damit wird die Ausgangsspannung geglättet.
Es ist kein Verpolungsschutz.
Im Gegenteil, der Elko verlangt eine korrekte Polarität, sonst geht er, 
wie bei dir zu sehen, kaputt.

[Fatih A. (nullchecker)]

Udo W. schrieb:
> Fatih A. schrieb:
>> Hat das einen Sinn warum das am Ausgang so ist?
>> Oder soll das der Verpolungsschutz sein?
>
> Ja natürlich hat das einen Sinn, sonst würde der Hersteller dafür kein
> Geld bei der Produktion ausgeben.
> Damit wird die Ausgangsspannung geglättet.
> Es ist kein Verpolungsschutz.
> Im Gegenteil, der Elko verlangt eine korrekte Polarität, sonst geht er,
> wie bei dir zu sehen, kaputt.

Danke, hängen 4 verschieden Kondensatoren drauf(25v470uf,101,102,404j 
100v), müssen das die gleichen sein oder kann ich eine andere rein 
löten.
Ich habe noch viele 470uf 25v,470uf 35v,1000uf 16v, 1000uf 25v zu Hause.

Ich musste schone Paar mal Fernseher und Monitore wieder beleben.

[Dietrich L. (dietrichl)]

Fatih A. schrieb:
> Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da
> keinen nachteil zu einem Autoladegerät.

In der Beschreibung 
https://www.komerci.de/shop/stromversorgung/ps30swiv-festspannungsnetzgeraet-13-8v-30a-lcd 
steht sogar extra:
"Obwohl dieses Schaltnetzteil speziell zum Betrieb bzw. Anschluss von 
Funkgeräten, Empfängern, Radios oder anderen empfindlichen Geräten der 
Kommunikationselektronik konstruiert wurde, erlaubt es auch den 
Anschluss anderer Verbraucher. Es ist jedoch nicht als Ladegerät 
geeignet."
Das machen die wohl extra dazu, um potentielle Kunden abzuschrecken!?

> Ein Betrieb das ich kenne, hat auch mehrere Labornetzteile von Manson
> schon Jahrelang in Betrieb. Da gibt es auch keine Probleme.

Ein Labornetzteil ist ja auch eine ganz andere Baustelle...

[René H. (dj1yr)]

entferne einfach mal en Elko von den Ausgangsbuchsen, das ist typisch 
für diese billig Netzteile, wenn es daran liegt, läuft das Netzteil auch 
erstmal ohne, dann kannst ja immer noch einen passenden besorgen und 
wieder einsetzen.

[Harald W. (wilhelms)]

René H. schrieb:

> entferne einfach mal en Elko von den Ausgangsbuchsen, das ist typisch
> für diese billig Netzteile, wenn es daran liegt, läuft das Netzteil auch
> erstmal ohne, dann kannst ja immer noch einen passenden besorgen und
> wieder einsetzen.

Viele Netzteile fangen ohne diesen Elko an zu schwingen.

[MaWin (Gast)]

Fatih A. schrieb:
> Ich weiß das es kein richtiges Autoladegerät ist, aber ich sehe da
> keinen nachteil zu einem Autoladegerät.

Ja nun, trotzdem gibt es was, was du nicht siehst.

Fatih A. schrieb:
> Ein Betrieb das ich kenne, hat auch mehrere Labornetzteile von Manson
> schon Jahrelang in Betrieb. Da gibt es auch keine Probleme.

Tja, nun, ie Leute wissen was sie tun, Labornetzteile funktionieren ja 
auch anderes als Dein Billignetzteil.

Fatih A. schrieb:
> Strom Begrenzung gibt es ja auch

Nein, es ist eine Abschaltung.

[René H. (dj1yr)]

Harald W. schrieb:
> Viele Netzteile fangen ohne diesen Elko an zu schwingen.

kann sein, das Ding garantiert nicht, da hat man nur versucht HF 
Störungen zu minimieren, kenne diese Dinger, der letzte Schrott...