Hallo Zusammen, Ich habe folgendes Sägeblatt für INOX: https://www.stama.ch/hm-kreissageblatter-fur-dry-cutter-kreissagen-o-305-24285.html Denkt ihr, damit kann man problemlos auch Alu Profile schneiden, ohne das Blatt zu beschädigen? Grüsse, Bert
Bert S. schrieb: > Hallo Zusammen, ... > Denkt ihr, damit kann man problemlos auch Alu Profile schneiden, ohne > das Blatt zu beschädigen? > > Grüsse, > Bert Also, wenn es für Edelstahl geht, ist Alu ein Kinderspiel! Zumindest was die Haltbarkeit angeht, Du musst nur die zum Alu passende Schnittgeschwindigkeit halbwegs finden. Alu ist leider nicht gleich Alu, da gibt es große Unterschiede. Gerade billige Baumarktware schmiert mitunter wie Kaugummi! Old-Papa
Old P. schrieb: > Du musst nur die zum Alu passende > Schnittgeschwindigkeit halbwegs finden. Und mit Alkohol schmieren. Gerade bei weichem Material. Old P. schrieb: > Gerade billige Baumarktware schmiert > mitunter wie Kaugummi! Hat mehr mit der Legierung zu tun. Reinaluminium ist ziemlich weich und wird für Bearbeitungszwecke mit anderen Metallen legiert. Auch Alu für Strangprofile ist oft ziemlich weich (Gußlegierung).
Andreas B. schrieb: > Und mit Alkohol schmieren. Gerade bei weichem Material. Dann aber gut lüften und keine Funken reissen ;-) Besser ist Spüli-Wasser. > Hat mehr mit der Legierung zu tun. Reinaluminium ist ziemlich weich und > wird für Bearbeitungszwecke mit anderen Metallen legiert. > Auch Alu für Strangprofile ist oft ziemlich weich (Gußlegierung). Ich sage ja: "Baumarktware" ;-) Im Ernst: ich habe schon Boschprofile (Originale) geschnitten, das geht mit ähnlichem Blatt wie dem gezeigten wie durch Butter. "Boschprofile" aus Chinesien sahen dagegen an der Schnittfläche wie zerbissen aus. Also ja, es hat natürlich mit der Legierung zu tun. Was auch sonst? Old-Papa
Bert S. schrieb: > Denkt ihr, damit kann man problemlos auch Alu Profile schneiden, ohne > das Blatt zu beschädigen? Ja, obwohl ein Kauf des Blatts nicht nur preismässig die Katze im Sack ist. Keine Angaben zur Zahnform, Spanwinkel, Schränkung, Wechselzahn, man sieht nur dass das Sägeblatt abweisend gebaut ist. Aber sie schreiben "tauglich für Aluprofile" also wird es dabei nicht sofort kaputt gehen. Normalerweise gibt es den grossen Unterschied gerade zwischen weichen Materialien wie Kunststoff, Alu, Messing (scharfe polierte Zähne, Alu klebt sonst und bildet Aufbauschneiden), und harten Materialien wie Stahl und Edelstahl (Zähne ohne dünne rausbrechende Schneiden), aber dem Hersteller ist offenbar alles egal.
Ein Hartmetallblatt kannst mit Alu nicht beschädigen. Laaangsam schneiden, sonst reißts dir evtl die Zähne runter.. Da Alu etwa nur die Härte von Hartholz hat, kannst jedes Kreissägebaltt nehmen. Theoretisch.. Handschuhe nicht vergessen, das wird sehr heiß Für Alu-Profile kann man auch eine normale Hand-Gehrungssäge nehmen. Du brauchst aber geschränkte Zähne (Holz) dazu, feine Metallsägeblätter fressen sich leicht fest. Alu verhält sich wie Holz. DAS PROBLEM bei Aluminium ist der Schmelzpunkt. Alu kannst weder mit Bandschleifer, Flex-Schleifpapierscheiben, Flexscheiben oder Bockschleifern bearbeiten. Das schmilzt dir direkt auf und das kriegst fast nie mehr herunter. Weil es immer wieder schmilzt ! Du kannst es darauf bloß neu verteilen. Scheiß-Zeug ! Ich schneide Alu nur mit Stichsäge und feinem Metallblatt bei geringer Geschwindigkeit, manchmal auch mit wenig Schneidöl. Ich wollte auch schon oft mit Kreissäge probieren, ich hab mich einfach nicht getraut. Wenn dir das plötzlich zu heiß wird, und du nimmst die Finger von der Platte... Gute Nacht !
Hilflos schrieb: > Handschuhe nicht vergessen, Gemäß üblicher Arbeitsschutzregeln hat man an drehenden Maschinen keine Handschuhe zu tragen!
Hilflos schrieb: > Ein Hartmetallblatt kannst mit Alu nicht beschädigen. Laaangsam > schneiden, sonst reißts dir evtl die Zähne runter.. Da Alu etwa nur die > Härte von Hartholz hat, kannst jedes Kreissägebaltt nehmen. NEIN! Für Alu brauchst Du eher einen neutralen Schneidwinkel, Holzsägeblätter sind meistens stark positiv! Mit großer Vorsicht geht das, es kann Dir aber schnell das Werkstück regelrecht in die Säge ziehen (vor allem bei hohlen Profilen) > Theoretisch.. > Handschuhe nicht vergessen, das wird sehr heiß Nochmal NEEEEIIIN! Ich kann seit den 70ern leider nur noch 9 Bier in der Kneipe bestellen, eben WEIL ich Handschuhe an der Kreissäge an hatte! An rotierenden Maschinen sind Handschuhe ein ansolutes NoGo! Du machst deinem Namen mal wieder alle Ehre! Old-Papa
Manfred schrieb: > Hilflos schrieb: >> Handschuhe nicht vergessen, > > Gemäß üblicher Arbeitsschutzregeln hat man an drehenden Maschinen keine > Handschuhe zu tragen! Aber bei den Internet-Videos haben die "Experten" Handschohe an, auch damit man darauf die Firma sehen kann. Von der sie dann Geld kriegen. Und das wird nachgemacht. Auch Uhren, Kettchen und Ringe sind da zu sehen. Bis dann mal der Handschuh samt Finger wegfliegt.
Old P. schrieb: > Ich kann seit den 70ern leider nur noch 9 Bier in der Kneipe bestellen, > eben WEIL ich Handschuhe an der Kreissäge an hatte! Warum so freigiebig? Vier reichen doch auch :-(
michael_ schrieb: > Warum so freigiebig? > Vier reichen doch auch :-( Nö, vielleicht bestelle ich auch nur noch 3x3.... ;-) Im Ernst, genau wie Du geschrieben hast, der Handschu floch ein paar Meter weit. Old-Papa
Viele sind naiv. Ich hatte einen Lehrausbilder. Der war im Krieg in Böhmen unter Tage im Bergwerk. Und hatte dort mit Elektromaschinen zu tun. Hat gestottert, weil er mehrmals an 400V Gleichstrom gehangen hatte. Und hat auch glaubhafte Sachen erzählt. Eben solche mit den Fingern an der Drehmaschine und auch Fremdarbeitermädels, die mit den Haaren da reingekommen sind und denen es die Kopfhaut abgerissen hat. Damals wars nicht so mit Arbeitsschutz. Ich selbst bin da eher vorsichtig. Wenn man Metallprofile mit einer Maschine trennen will, dann hält man sie nicht mit der Hand. Immer einspannen. An den TO. Einfach mal machen. Wer viel fragt, geht viel irre. Soo teuer ist deine Scheibe ja auch nicht. Ansonsten Lehrgeld.
michael_ schrieb: > Soo teuer ist deine Scheibe ja auch nicht. Die kostet (immerhin) 169,- Schweizer Franken ! > denen es die Kopfhaut abgerissen hat. Stehende Wellen sind lebensgefährlich ! Hemdsärmel rumgewickelt, weg ist der Arm. Bei einer Krawatte oder Schal bist quasi tot. Das geht so schnell, da kommst nicht mal zum Reagieren. Kannst ja berechnen. 1/2" mal 3000U/min. Das Dumme ist, daß an der Welle meist irgendwelche rotierenden Teile montiert sind. Von wegen 'Haare oder Kopf, ist hier die Frage' und so .. Old P. schrieb: > 9 Bier > eben WEIL ich Handschuhe an der Kreissäge an hatte! Vielleicht hättest besser 9 Sprudel in der Kneipe bestellen sollen ! > schnell das Werkstück regelrecht in die Säge ziehen das sind die Tücken der Technik . Ich würde kein Profil mit mit einem 355er-Blatt schneiden. Ich wollte immer 2mm-Platten schneiden (Gehäuse), weils einfach gerader wird. Stichsäge zittert halt, und Schiene kannst auch keine anlegen, sonst hast masenhaft Verschnitt. Aufn Bandschleifer, gerade genug. Unterschätz die Hitze nicht (nicht bei Profil unbedingt), die Schnittgeschwindigkeit ist bei Kreissägen enorm.
Hilflos schrieb: > Ein Hartmetallblatt kannst mit Alu nicht beschädigen. Laaangsam > schneiden, sonst reißts dir evtl die Zähne runter Also was jetzt. "Kannst du nicht beschädigen" oder "geht kaputt". Wer sich schon in 1 Satz dermassen selbst widerspricht, schreibt offenkundig frei erfundenen bullshit.
MaWin schrieb: > Hilflos schrieb: >> Ein Hartmetallblatt kannst mit Alu nicht beschädigen. Laaangsam >> schneiden, sonst reißts dir evtl die Zähne runter > > Also was jetzt. > "Kannst du nicht beschädigen" oder "geht kaputt". > Wer sich schon in 1 Satz dermassen selbst widerspricht, schreibt > offenkundig frei erfundenen bullshit. Ja genau. Vor allem das mit laaangsam schneiden... Die Schnittgeschwindigkeit muss passen. Es soll ja geschnitten und nicht gerieben werden. Das ist vor allem das Problem bei handgeführten Maschinen, wenn man sich nicht getraut ordentlichen Vorschub zu geben.
michael_ schrieb: > Viele sind naiv. > > Ich hatte einen Lehrausbilder. > Der war im Krieg in Böhmen unter Tage im Bergwerk. Und hatte dort mit > Elektromaschinen zu tun. > Hat gestottert, weil er mehrmals an 400V Gleichstrom gehangen hatte. Das ist unlogisch. Da war bestimmt noch ein Zerhacker davor. ;)
Hilflos schrieb: > michael_ schrieb: >> Soo teuer ist deine Scheibe ja auch nicht. > Die kostet (immerhin) 169,- Schweizer Franken ! Ich hatte leider nicht auf den Durchmesser von 36cm geschaut. Wenn jemand an so einer Maschine arbeiten darf, warum fragt er dann hier?
MaWin schrieb: > Also was jetzt. Am Land schneiden sie -mit Nägeln versetztes- Bauholz zu Brennholz. Da brechen bei manchen die Zähne aus, greift urplötzlich in Metall und bei zuviel Vorschub... zack Hab mal ein paar 'Bauern' zugehört... Die Zähne sind ja nur angelötet ! Metallschneiden ist nicht so einfach, schreibst ja selbst: > Alu klebt sonst und bildet Aufbauschneiden Beim Eisenhändler im übernächsten Dorf haben sie eine riesige Bandsäge, die schneidet soooooo langsam, daß dir das Gesicht einschläft daneben. Während sich die Kühlemulsion wasserfallartig über das Werkstück ergießt.
In meiner Kappsaege ist ein Universal Blatt Trapez-Flachzahn mit negativen Spanwinkel Damit schneide ich alles ausser Stahl (obwohl auch der gehen wuerde, nur da fliegen gluehende Teile herum) Bei Alu schmiert es sich wie beschrieben oft Ich nehme dann Schneidoel und pinsle das Blatt immer wieder ein Zwischendurch ein paar Schnitte in Hartholz, das reinigt etwas die Zaehne Wichtig ist die Fixierung, wenn sich das Alu "faengt" wird es interessant... Da wird die rotierende Energie schlagartig in Verformung umgesetzt Meistens erwischt es das Werkstueck, manchmal auch Teile der Saege In 40 Jahren bisher keine Koerperteile laediert - immer gut aufgepasst Echt gefaehrlich sind die vergleichsweise harmlos aussehenden Werkzeuge Die unterschaetzt man oft Im Bandschleifer habe ich die Handflaeche auf Hackbraten umgeformt...
Hilflos schrieb: > Beim Eisenhändler im übernächsten Dorf haben sie eine riesige Bandsäge, > die schneidet soooooo langsam, daß dir das Gesicht einschläft daneben. > Während sich die Kühlemulsion wasserfallartig über das Werkstück ergießt Ja, natürlich, da viele Metalle bei spanender Bearbeitung an der Oberfläche härten, darf es nicht warm werden und muss der Span eine gewisse Dicke haben um ins Ungehärtete zu schneiden, das kostet Kraft. Wenn man solche Grundlagen nicht kennt, sollte man mit dem Verbreiten von Hörensagen Hilflos schrieb: > Hab mal ein paar 'Bauern' zugehört... aufhören. Du bist wirklich ein Paradebeispiel von "schon ewig alt aber immer noch keine Ahnung".
Angehängte Dateien:
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Gehaeuse-1.jpg
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Hilflos schrieb: > Am Land schneiden sie -mit Nägeln versetztes- Bauholz zu Brennholz. Da > brechen bei manchen die Zähne aus, greift urplötzlich in Metall und bei > zuviel Vorschub... zack > Hab mal ein paar 'Bauern' zugehört... Wat Du nich sachst.... > > Die Zähne sind ja nur angelötet ! Donnerwetter, was für eine Erkenntnis! Haben die dann mit gemopsten Lötspitzen gearbeitet? > Beim Eisenhändler im übernächsten Dorf haben sie eine riesige Bandsäge, > die schneidet soooooo langsam, daß dir das Gesicht einschläft daneben. > Während sich die Kühlemulsion wasserfallartig über das Werkstück > ergießt. Meine Metallbandsäge schneidet fast nur trocken und das seit gut 15 Jahren mit dem ersten Band. Wat sachste nu? Du kommst hier täglich mit irgendwelchen Hiobsbotschaften, die vielleicht für Dich neu sind, doch die Allgemeinheit kennt diese oft seit Jahrzehnten. Der Hilflose: "Hartmetallbestückte Sägeblätter werden gelötet!" Ja was denn sonst? Der Hilflose: "Es gibt Metallbandsägen mit Kühlflüssigkeit!" Ja und? Gibt es etwa seit den Dampfmaschinen! Steht heute in vielen Hobbymetallwerkstätten, so auch bei mir. (Im Foto beim Aluschneiden....) Old-Papa
Old P. schrieb: > Der Hilflose: "Hartmetallbestückte Sägeblätter werden gelötet!" Ja was > denn sonst? Vor ewigen Zeiten gab es wohl mal Kreissägeblätter mit eingeschraubten Zähnen. Die waren allerdings etwas größer... Vgl Siegfried Giedion: Mechanization Takes Command
Percy N. schrieb: > Vor ewigen Zeiten gab es wohl mal Kreissägeblätter mit eingeschraubten > Zähnen. Die waren allerdings etwas größer... > Vgl Siegfried Giedion: Mechanization Takes Command Sicherlich, doch nicht in den Dimensionen wie im Ausgangspost ;-) Old-Papa
Old P. schrieb: > seit gut 15 > Jahren mit dem ersten Band. Wat sachste nu? Holzmann.at -Qualitätsprodukt? Oder Geldmangel ?
Hilflos schrieb: > Holzmann.at -Qualitätsprodukt? > Oder Geldmangel ? War damals der einzige Anbieter. Old-Papa
Es gibt preiswerte Sägeblätter und gegen das verkleben der Zähne benutze ich seit längerem einen Kühlschmierstift von Akawax (amazon). Siehe hier, schneidet gut meine Aluprofile 20-60mm https://www.amazon.de/gp/r.html?C=34PJAWSOK18YS&K=2DU5B19L8W46P&M=urn:rtn:msg:2020041506455749e34efba11040f28e0bc6f252e0p0eu&R=3GF6PKGSNT9LR&T=C&U=https%3A%2F%2Fwww.amazon.de%2Fdp%2FB07BLYMLM9%2Fref%3Dpe_3044161_189395811_TE_SCE_3p_dp_1&H=OYL0MOAMDWT2KV8W6OEN7KLCBCYA&ref_=pe_3044161_189395811_TE_SCE_3p_dp_1
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