Hallo zusammen, ich stehe gerade vor dem Problem ein passives USB Kabel (Usb-A zu Usb-C) für einen Kunden zu designen und nun kam die Frage der Elektromagnetisschen Abschirmung auf ( EMI auf eng.) . Meines Wissens nach benötigt ein passives USB Kabel keine besondere Abschirmung v.a. nicht am USB connector selbst oder? Der Kunde meinte ansonsten keine CE Überprüfung zu überstehen. Habt ihr Erfahrungen diesbezüglich? lG Bernd
https://www.google.com/search?q=usb+leitung+meterware unter Bilder sehe ich fast nur mit Schirm und so kaufte ich die auch...... und der Schirm kommt ausschliesslich ans Blech und nicht an die Steckkontakte!
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Jedes USB Kabel hat einen Schirm. Eine Ausnahme gibt es bei LowSpeed (z.b. Maus) dann muss das Kabel aber fest mit dem Gerät verbunden sein. Dort kann man dann flexiblere Leitungen benutzen. Nachzulesen in der USB Spec.
Bernd23 schrieb: > ein passives USB Kabel (Usb-A zu Usb-C) für einen Kunden zu designen und > nun kam die Frage der Elektromagnetisschen Abschirmung auf (EMI auf eng.). EMI bedeutet Elektromagentische Interfernz (Wechselwirkung) und betrifft somit Störabstrahlung (störender Sender) und Störempfindlichkeit (gestörter Empfänger). > Meines Wissens nach benötigt ein passives USB Kabel keine > besondere Abschirmung v.a. nicht am USB connector selbst oder? Nimm einfach mal ein USB-Kabel und schneide es ab. Oder miss einfach mal vom Steckergehäuse zum Steckergehäuse. Alle Kabel, die ich jetzt mal kurz gemessen habe, haben da eine verbindung. Bei manchen kann man den Schirm sogar durch die transparente Isolierung sehen. > Der Kunde meinte ansonsten keine CE Überprüfung zu überstehen. Der USB ist bei den Störfestigkeitsprüfungen soweiso immer der Erste, der austickt. Da helfen auch geschirmte Kabel nix. Er darf über den USB keine lebensnotwendigen Signale übertragen und Störungen auf den USB dürfen keine Fehlfunktionen und Defekte auslösen. Nur so bekommt er den Kopf aus der Schlinge. > ein passives USB Kabel (Usb-A zu Usb-C) für einen Kunden zu designen Ich würde mir da ein paar fertige Kabel vom Markt beschaffen und den Kunden testen lassen. Dann soll er sagen, ob er mit sowas zurecht kommen würde. Und daraus kann man dann was Kundenspezifisches machen.
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Ja das Kabel selbst ist mit Schirm versehen. Der Kunde behauptet das die Lötverbindung auf dem Connector abgeschirmt werden muss.
Bernd23 schrieb: > Der Kunde behauptet das die Lötverbindung auf dem Connector abgeschirmt > werden muss. Womit? Und was soll das bringen?
Vielleicht meint der Kunde einen durchgängigen Schirm, auch am Übergang Stecker <=> Kabel. Bei USB eher selten (manche Stecker sind ja bereits vollgeschirmt), aber z.B. bei HDMI oder Displayport wird meist noch ein selbstklebendes Kupferband um den Teil zwischen Stecker und Kabel herumgewickelt und verlötet, bevor dann endgültig vergossen wird. Natürlich werden die angelöteten Signalkontakte vorher isoliert.
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Der Kunde hatte vor einiger Zeit bereits versucht ein ähnliches Kabel auf den Markt zu bringen. Bei der Zertifizierung des Produktes gab es dann Probleme mit dem EMI und das Produkt erhielt kein CE vom Prüflabor. Mehr Informationen habe ich nicht erhalten, aber es kommt mir alles recht merkwürdig vor. Gibt es hier im Forum vll jmd der mir ein (natürlich gegen Bezahlung) ordentlichen Datenblatt erstellen kann ? Ich komme eher aus der Produktdesign-Ecke und meine Elektronik Kenntnisse sind etwas eingestaubt.
Meine Eigenbaukabel (ja, USB) haben um beide Digitalleitungen je einen separaten Schirm und dazu dann rot und schwaz für Power ungeschirmt. Diese dünne Meterware (ein paar Rollen) habe ich vor Jahren mal gekauft, und bisher nur für USB genutzt. Mit komplett ungeschirmten Chinesischen Billigkabeln hatte ich immer nur Ärger, vor allem wenn ich ein Handycan den PC stöpsel. Und ja, USB-Kabel müssen geschirmt sein, auf eine andere Idee wäre ich nicht gekommen. Old-Papa
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Old P. schrieb: > um beide Digitalleitungen je einen separaten Schirm Um jede der beiden jeweils ein Schirm? Das wäre ein Irrweg, denn USB+ und USB- sind differentielle Leitungen, die zusammen und verdrillt gehören. Um diese beiden zusammen verdrillten Leitungen kommt dann der Schirm: https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/C100/10080110.pdf So wird das auch bei DVI/HDMI-Kabeln gemacht (siehe Foto). Und bei denen kommt dann ganz aussen herum nochmal ein Schirm als durchgehende Folie und als Drahtgeflecht und damit dieser Schirm sicher nicht unterbrochen wird, werden noch unisolierte Litzen mitgeführt. Sam W. schrieb: > aber z.B. bei HDMI oder Displayport wird meist noch ein selbstklebendes > Kupferband um den Teil zwischen Stecker und Kabel herumgewickelt Ja, weil im Gegensatz zum USB bei diesen Steckern der Stecker selber konstruktiv keinen Schirm hat. USB: https://www.reichelt.de/usb-stecker-typ-a-gerade-kabelmontage-rnd-205-00860-p253054.html https://de.rs-online.com/web/p/usb-steckverbinder/7199425 https://de.aliexpress.com/item/32718842257.html HDMI: https://www.ebay.de/i/254486747423 https://de.aliexpress.com/item/32652549607.html DVI: https://www.rm-computertechnik.de/Shop/6805_DVI_24_1_Loetstecker.html https://www.aliexpress.com/i/32990902225.html Bernd23 schrieb: > Mehr Informationen habe ich nicht erhalten Dann solltet du den Auftrag nicht annehmen. Du wirst nur Gelecke damit haben.
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>> nun kam die Frage der Elektromagnetisschen Abschirmung auf (EMI auf eng.). > EMI bedeutet Elektromagentische Interfernz (Wechselwirkung) und betrifft > somit Störabstrahlung (störender Sender) und Störempfindlichkeit > (gestörter Empfänger). ElectroMagnetic Interference gilt es zu vermeiden. (vgl. auch BCI - BroadCast Interference; auch schon angetroffen: "elektromagnetische Unverträglichkeit" jedoch nicht als Kürzel) ElectroMagnetic Compatibility / ElektroMagnetische Verträglichkeit gilt es zu erreichen. Etwas gegen EMI tun <--> Etwas für EMC, EMV tun.
Lothar M. schrieb: > > Um jede der beiden jeweils ein Schirm? Das wäre ein Irrweg, denn USB+ > und USB- sind differentielle Leitungen, die zusammen und verdrillt > gehören. Um diese beiden zusammen verdrillten Leitungen kommt dann der Ich sagte ja nicht, das es so gemacht werden muss. Ich habe halt so konfiguriertes Kabel verfügbar und weil es dünn und eben geschirmt ist, USB-Kabel daraus (für mich) gefertigt. Das ist zumindest um Längen besser, als die billigen Chinakabel (hatte ich im 10er Pack gekauft) die überhaupt nicht geschirmt waren und überdies nur hauchdünne Kupferadern hatten. Und ja, wer jemals mit langen (sehr langen) VGA-Kabeln zu tun hatte (bei Scart das Gleiche), der kennt auch den Sinn von Einzeladerabschirmungen. Ist zwar analog, doch im Prinzip das gleiche Thema. Der TO fragte nach unabgeschirmt, das ist Käse.... Old-Papa
Also ein USB Kabel ohne Abschirmung macht wenig Sinn. Va zur Datenübertragung. Was meinst du mit Datenblatt? Bernd23 schrieb: > Gibt es hier im Forum vll jmd der mir ein (natürlich gegen Bezahlung) > ordentlichen Datenblatt erstellen kann ? Ich komme eher aus der > Produktdesign-Ecke und meine Elektronik Kenntnisse sind etwas > eingestaubt.
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