Hallo, ich hatte früher eine Lizenz für Electronic Workbench mit einem tollen Buch dazu. OZZi und andere Messgeräte anschließen ging kinderleicht... Jetzt sehe ich dafür Multisim, jedoch gibt es das noch für viel Geld. Sollte ich mir Multisim besorgen (welche Variante zum Spielen) oder gibt es das auch von einem anderen Anbieter? Danke Gogo
Electronic Workbench ist mit Multsim nicht zu vergleichen. Workbench ist eher wie Labview zum Zusammenstecken.
Beitrag #6387684 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gogo schrieb: > Sollte ich mir Multisim besorgen (welche Variante zum Spielen) oder gibt > es das auch von einem anderen Anbieter? Schau mal hier, https://www.mouser.com/multisimblue/support/downloads/download-multisim Die Sache hat aber einen Nachteil, wenn Du z.B. irgendwann mal Multisim 14 bekommst, dann kannst die Schaltungen die Du mit Mouser Version erstellt hast nicht verwenden. Aber zum Testen ist die Version allemal gut. Die dort verwendeten Bauteile sind stark an das Mouser Angebot gebunden.
Muss man sich registrieren ist aber umsonst und von cadence... Richtig gut und bedienerfreundlich... https://www.ti.com/tool/PSPICE-FOR-TI
Ist halt der Orcad Simulator ohne PCB Layout... Extra für TI und sonst voll funktionsfähig...
Gogo schrieb: > Sollte ich mir Multisim besorgen (welche Variante zum Spielen) oder gibt > es das auch von einem anderen Anbieter? Du siehst doch hier im Forum das LTspice gut unterstützt wird. Warum wohl? Ein gutes Tutorial zu LTspice. http://www.gunthard-kraus.de/LTSwitcherCAD/index_LTSwitcherCAD.html Hier gibt es LTspice, es ist kostenlos. https://www.analog.com/en/design-center/design-tools-and-calculators/ltspice-simulator.html mfg klaus
erstmal Danke für die Antworten...Ich vermisse bei anderen Simulationsumgebungen die einfache Bedienung von Messinstrumenten...Wieso kann - Stand Heute - kein Tool einfach die Darstellungen automatisch machen und muss man immer noch Auflösungen, Skalierungen von Hand eingeben; Stichwort Transientenanalyse. Kostenlose SPICE Tools gibt es ja viele und ich benötige die nur mit ganz einfachen Standard-Bauteilen und wenn möglich einfache Messung.
Gogo schrieb: > erstmal Danke für die Antworten...Ich vermisse bei anderen > Simulationsumgebungen die einfache Bedienung von > Messinstrumenten... Genau dies hatte ich bei der alten Workbench oder auch Tina von TI gar nicht gut gefunden. Das hat das ganze Handling nur verkompliziert. > Wieso kann - Stand Heute - kein Tool einfach die > Darstellungen automatisch machen und muss man immer noch Auflösungen, > Skalierungen von Hand eingeben; Nö, bei LTspice zeigst Du nur auf die Leiterbahn und bekommst ein Spannungs - Diagramm mit passender x und y Achse. Klicks Du auf z.B. einen Widerstand, so wird ein Strom - Diagramm angezeigt. Duch ziehen mit der Maus kannst Du Ausschnitte vergrößern. > Stichwort Transientenanalyse. Da genügt schon die Stop Time. Ist doch sinnvoll. > Kostenlose > SPICE Tools gibt es ja viele und ich benötige die nur mit ganz einfachen > Standard-Bauteilen und wenn möglich einfache Messung. Schau Dir das Tutorial vom Gunhard Kraus an. Es ist in Deutsch, in Englisch gibt es das auch und er fängt ganz einfach Schritt für Schritt an. mfg Klaus
Ich würde mal noch MicroCap in den Raum werfen. Das gibt es ja mittlerweile auch kostenlos (wenn auch nicht quelloffen, soweit ich weiß), schlägt LTspice aber um Längen (ohne LTspice schlechtreden zu wollen). MultiSim kenne ich auch, finde es aber...naja, mäßig. Die Bedienung ist natürlich um Längen handlicher als die von LTS, aber MulitSim hat mir auch bereits sehr merkwürdige Fehler gezeigt. Ein OPV liefert >7V, ist aber nur an 5V angeschlossen und ähnlicher Unsinn, wobei das auch einfach auf ein schlechtes Modell zurückgehen kann. Oder: Ich habe mal mittels Simulation den Kondensatorstrom eines LC-Filters simuliert, um den Kondensatorstrom zu ermitteln. Später mußte ich den Strom nochmal händisch nachrechnen und habe dabei festgestellt, das MultiSim Mist errechnet hat. MultiSim zeigte sich da sehr empfindlich, ob man einen einzigen Kondensator oder zwei Kondensatoren parallel (mit jeweils äquivalenter Gesamtkapazität, stets ein ideales Modell und kein Modell eines realen Bauteils) in der Simulation hat. Sowas kenne ich von LTSpice nicht.
Noch ein Wort zu den Meßwertaufnahmen von LTSpice und MultiSim: Es hat zwar irgendwie schon einen gewissen Schick, ein Oszilloskop in die Leitung zu hängen wie man das auch in der Realität machen würde. Vielleicht habe ich es auch nur übersehen oder es gab es damals noch nicht, aber Ströme zu messen ist damit schon deutlich unhandlicher, als z.B. wie bei LTSpice. Einen Meßshunt in die Simulation einbauen zu müssen ist schon etwas armselig. Und so geil das mit dem Oszilloskop auch erstmal ist - wenn man sich mal mehr als zwei Signale übereinanderlegen will, wird es schon ziemlich widerwärtig. Es gibt zwar noch eins mit vier Kanälen, so glaube ich, aber das ist halt auch ne Begrenzung. Das gefällt mir bei LTSpice dann eigentlich doch besser, wo man sich beliebig viele Signale übereinander legen kann. Da wird es dann aber auch häßlich, wenn man Signale sehr verschiedener Größenordnungen miteinander vergleichen will.
Wühlhase schrieb: > Das gefällt mir bei LTSpice dann eigentlich doch besser, wo man sich > beliebig viele Signale übereinander legen kann. Da wird es dann aber > auch häßlich, wenn man Signale sehr verschiedener Größenordnungen > miteinander vergleichen will. Ja dann geht man mit dem Expression Editor und ändert den algebraic expression plot: V(out)*5. So hat man sofort eine Vergrösserung um das 5 fache. Helmut S sagte mal, LTspice ist wie ein Schweizer Taschenmesser. mfg Klaus
Zum Thema Multisim Blue: "Thanks for contacting Mouser Technical Support regarding MultiSIM Blue, and MultiSIM Blue Premium. We regret to inform you that National Instruments discontinued support of all custom versions of Multisim, including Multisim BLUE, at the end of 2017. We extended the support contract through Q1 of 2019, but as of March 31, 2019, all licenses for Multisim BLUE have been terminated and both Multisim BLUE and Ultiboard software will no longer launch." Hatte gerade die Registrierungsorgie durch und wunderte mich dass ich die Fehlermeldung "Ungültige Seriennummer" für die Mouser-Lizenz bekam.
Klaus R. schrieb: > Wühlhase schrieb: >> Das gefällt mir bei LTSpice dann eigentlich doch besser, wo man sich >> beliebig viele Signale übereinander legen kann. Da wird es dann aber >> auch häßlich, wenn man Signale sehr verschiedener Größenordnungen >> miteinander vergleichen will. > > Ja dann geht man mit dem Expression Editor und ändert den algebraic > expression plot: V(out)*5. So hat man sofort eine Vergrösserung um das 5 > fache. Ja, das kenne ich, finde die Lösung aber auch nicht gerade elegant. Eine zweite y-Skala wäre mir weitaus lieber.
Nochmal: Pspice von TI hat alles was du suchst... Das ist nicht Tina von TI sondern orcad von cadence... Features Leverages Cadence PSpice Technology Preinstalled library with a suite of digital models to enable worst-case timing analysis Dynamic updates ensure you have access to most current device models Optimized for simulation speed without loss of accuracy Supports simultaneous analysis of multiple products Based on OrCAD Capture framework, providing access to the industry’s most widely used schematic capture and simulation environment Able to work off-line Validate design over a wide range of operating conditions and device tolerances including Automatic measurements and post-processing Monte Carlo analysis Worst-case analysis Thermal analysis
Wühlhase schrieb: > Da wird es dann aber auch häßlich, wenn man Signale sehr verschiedener > Größenordnungen miteinander vergleichen will. Das liegt dann wohl am Bediener. Oder was ist an z.B. "*10" so besonders hässlich?
Wühlhase schrieb: > Vielleicht habe ich es auch nur übersehen oder es gab es damals noch > nicht, aber Ströme zu messen ist damit schon deutlich unhandlicher, als > z.B. wie bei LTSpice. Einen Meßshunt in die Simulation einbauen zu > müssen ist schon etwas armselig. Ach was! Es gibt so schöne Amperemeterchen in Multisim. Einfach, wie in Natura auch in die Schaltung einfügen.
Wolfgang schrieb: > [Dummes Zeug] Dazu hab ich mich schon geäußert. Lern lesen. Lustiges Reptil schrieb: > Ach was! Es gibt so schöne Amperemeterchen in Multisim. Einfach, wie in > Natura auch in die Schaltung einfügen. Ja, die kenne ich auch. Aber damit kannst du keinen Verlauf sehen und schon gar nicht mehrere Spannungs/Stromverläufe übereinanderlegen. Ich fand damals (tm) MultiSim tatsächlich um Längen besser als LTSpice, aber heute sehe ich da das ein oder andere etwas anders.
Und was hält der TO nun von dem freien OrCAD Simulator? Oder auch die Anderen die hier schreiben? Ich bin jedenfalls begeistert...
Hans Kanns schrieb: > Electronic Workbench ist mit Multsim nicht zu vergleichen. Workbench ist > eher wie Labview zum Zusammenstecken. Multisim basiert auf Electronics Workbench, NI hat das aufgekauft und umbenannt. Es ist etwas einsteigerfreundlicher als andere Simulationsprogramme, weil man direkt virtuelle Messgeräte an die Schaltung anschließen kann. Leider hat NI das Programm durch die Lizenzverwaltung kaputtgemacht. Ich hätte eigentlich Zugriff auf eine Vollversion, aber immer wenn ich sie mal bräuchte, ist gerade der Lizenzcode abgelaufen, der Lizenzserver ausfallen oder ähnliches, daher verwende ich inzwischen lieber LTspice. Auch die neueren kostenlosen Versionen haben das Problem, dass sie zeitbeschränkt sind und irgendwann nicht mehr laufen. Es lohnt sich daher nicht, größere Sachen damit zu machen, die man irgendwann mit nichts mehr öffnen kann. Alte Versionen von Multisim waren schon gut. In den Tiefen des Netzes findet man noch die kostenlose Analog Devices Edition in Version 10, die ist noch zeitlich unbegrenzt lauffähig. Ist halt eine eine eingeschränkte Version hinsichtlich der Bauteile, aber zum Spielen ausreichend. Ansonsten gibt es auch eine webbasierte Version unter www.multisim.com, auch hier gibt es eine eingeschränkte kostenlose Nutzungsmöglichkeit.
Thomas B. schrieb: > Auch die neueren kostenlosen Versionen haben das Problem, dass sie > zeitbeschränkt sind Ein Kollege von mir hat die Mouser Version, wurde weiter oben schon mal erwähnt, die läuft jetzt schon Gut zwei Jahre. Ich kann aber auch nicht sagen, ob die Version mal plötzlich nicht mehr funktioniert.
weiss hier jemand zufällig wie lange die Trial-Period bei Orcad ist? https://www.orcad.com/orcad-free-trial
Uwe schrieb: > Und schon mal ausprobiert? > https://www.ti.com/tool/PSPICE-FOR-TI Ja, letzte Woche. Es ist wieder ein ganz anderes Handling gegenüber LTspice. PSpice hat ja bald ein legendäres Image. Aber mit Try und Error kommt man da nur ganz zäh weiter. Bei LTspice hatte ich mir das Turorial vom Gunthard Kraus genommen und nach den ersten 10 bis 20 Seiten fühlte ich mich schon bald wie zu Hause. Das war vor über 15 Jahren. mfg Klaus
Uwe schrieb: > Ist halt der Orcad Simulator ohne PCB Layout... Extra für TI und sonst > voll funktionsfähig... Stimmt nicht so ganz. Hab's zwar leider nicht auf der Website gefunden, aber nach dem runterladen den Link zu einem Dokument mit folgendem - "We understand that some designs may require other 3rd party components to be added to the design. There is no limitation of how many 3rd party models can be imported into the design. However, if 3rd party models are imported, a user will be able to plot a maximum of 3 signals at a time of their choice when any 3rd party model is imported from web."
Electronic Workbench konnte auch digitale Simulation mit Funktionsgenerator und Logik Analyzer war das auch auf SPICE basierend und gibt es dafür auch aktuelle Tools?
was haltet Ihr von Matlab Simulink für die Simulation von Schaltungen, das gibt es immerhin günstig mit einer Home-Lizenz im Gegensatz zu Ni Multisim, was es nur gegen viel Geld gibt.
Gogo schrieb: > im Gegensatz zu Ni > Multisim, was es nur gegen viel Geld gibt. Die aktuelle Multisim Version gibt es auch umsonst im WWW, und funktioniert perfekt - such, such!
tutuTUTU schrieb: > Die aktuelle Multisim Version gibt es auch umsonst im WWW, und > funktioniert perfekt - such, such! bis der PC abstürzt, weil virenverseucht...?
Gogo schrieb: > bis der PC abstürzt, weil virenverseucht...? So ein Unfug! Du musst nur etwas Hand anlegen. Version 14 läuft seit Jahren ohne Probleme. Während der Installation die Verbindung zum Internet trennen. Was ist zu tun? Alle NI Dienste deaktivieren, das Update niemals ausführen. Am besten nach der Aktivierung, den Update Ordner löschen.
echt blöd vom Hersteller...Ich frage mal in 10 Jahren wieder nach, ob sich das Lizenzmodell dann geändert hat.
Beitrag #6468337 wurde von einem Moderator gelöscht.
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