Forum: HF, Funk und Felder Mini VNA vs. Pocket VNA vs misc?


von Peter M (Gast)


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Hallo,

Ich suche ein guenstiges VNA fuer den Hobbybereich und habe zwei 
gefunden:

1.) MiniVNA (http://miniradiosolutions.com/)
2.) PocketVNA (https://pocketvna.com/)

Kann jemand fuer das eine oder andere (oder keines oder beide) eine 
Empfehlung aussprechen?

LG
Peter

von Old P. (Firma: nix) (old-papa)


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Peter M schrieb:
> Hallo,
>
> Ich suche ein guenstiges VNA fuer den Hobbybereich und habe zwei
> gefunden:
>
> 1.) MiniVNA (http://miniradiosolutions.com/)
> 2.) PocketVNA (https://pocketvna.com/)
>
> Kann jemand fuer das eine oder andere (oder keines oder beide) eine
> Empfehlung aussprechen?
>
> LG
> Peter

Hättest Du hier die Suche bemüht, hättest Du auch viel dazu gefunden.

Old-Papa

von Markus W. (dl8mby)


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Hallo Peter,

siehe auch

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2/
und
https://www.aliexpress.com/popular/nanovna.html

Die V2 Version vom nanoVNA bei tindie für etwas unter
70 Euro (Preis+Shipment+Einfuhrgeb.) läuft von
50kHz bis 1400MHz ohne Empfindlichkeitseinbußen
und sonst bis 3GHz mit reduzierter Empfindlichkeit.

Es gibt bereits Versionen mit 4"-Display aus China
bei Aliexpress.

In der Entwicklerpipeline stehen 6GHz Versionen.
Siehe dazu Foren wie EEVBlog.com und groups.io.
Suche nach nanoVNA, SAA2 und generell VNA.

Du musst Dich leider in die Materie einlesen,
um zu entscheiden, welcher VNA für Deine Belange
am besten passt.

Markus


PS.: Nimm gleich eine Version mit Gehäuse!
Kann man bei Tindie bei der Bestellung dazu
konfigurieren.
.

: Bearbeitet durch User
von Kilo S. (kilo_s)


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Ich kann nicht direkt für den MiniVNA Sprechen sondern nur für den 
MiniVNA Pro.

Für mich jedenfalls ist der aber nicht mehr zu ersetzen. Auch nicht 
durch den NanoVNA. (In meinem Fall der NanoVNA-F den ich ebenfalls 
gekauft habe)

Der MiniVNA Pro scheint mir genauer zu sein als der NanoVNA, beide 
liefern aber durchweg korrekte Ergebnisse. Wobei der NanoVNA die Messung 
etwas Schönt.

Wenn der MiniVNA beispielsweise beim messen einer Antenne ein SWR von 
1,5 anzeigt, zeigt der NanoVNA eines von 1,2.

Entsprechend fallen dann auch die Werte für die Impedanz und die 
blindanteile aus.

Für den Hobbybastler und Amateurfunker sind beide sehr nützlich und 
liefern brauchbare Messergebnisse. Für die Verwendung im beruflichen 
Umfeld würde ich aber vermutlich auch zu was besseren und genaueren 
greifen.

von Soul E. (Gast)


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Bei den chinesischen NanoVNA gibt es nicht den NanoVNA, sondern eine 
Baumstruktur aus Designs, die voneinander abstammen. Der eine Chinese 
kopiert vom anderen, manche verstehen was von Technik und bringen 
Verbesserungen ein, andere fügen Fehler hinzu die in weiteren 
Kopie-Generationen vielleicht wieder verschwinden. Da kannst Du Glück 
haben, oder auch nicht.

Mit dem NanoVNA V2 ist die Situation noch etwas übersichtlicher. Da gibt 
es das Original bei Tindie 
https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2/ und die Zahl der 
Plagiate ("Clone") ist noch überschaubar. Der V2 hat den Vorteil, dass 
er bis 1,5 GHz durchgehend messen kann und nicht nur mit der fünften 
Oberwelle.

von Kilo S. (kilo_s)


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Soul E. schrieb:
> Der V2 hat den Vorteil, dass er bis 1,5 GHz durchgehend messen kann und
> nicht nur mit der fünften Oberwelle.

Ich weiß jetzt nicht genau welche Version meiner genau ist.

Schimpfen tut er sich NanoVNA-F und kann ebenfalls bis 1,5GHz messen.

Verglichen habe ich beide aber nur bis 200MHz, höher geht ja am MiniVNA 
Pro nicht.

von Markus W. (dl8mby)


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@Soul E.

das ist nur bedingt richtig, da der V2 und auch seine Vorgänger,
zwei verschiedene VCO's verwenden.
Si und ADF Chips. den Si5351 für den unteren Bereich bis ca. 140-150
MHz und den ADF435x für darüber 3/4/6 GHz bei den neuen und kommenden
Varianten.

Leider klafft beim Übergang von der letzten Si Frequenz auf die
erste ADF Frequenz noch ein Sprung von mehreren dB's in der
FW/HW Realisierung.

Unten sind die Varianten laut Github aufgelistet, auch die
kommenden Versionen, die sich schon in der Entwickler-Pileline
befinden.

Nichtsdestotrotz ist für diesen Preis jedes der genannten
VNA Versionen ein super Gerätchen für den Hobby und AFU
Bereich. Ich persönlich würde mir noch einen großeren
einstellabren Pegel am Ausgang wünschen +5/0/-5/-10 dBm.



Hardware revisions
You can check your hardware revision by selecting
CONFIG > VERSION in the menu.
Name   Status   Remarks
V2.2   The first production revision of the V2 PCB.
        Currently sold in the official stores above.
V2 Plus Planned
        2x faster sweep (200 points/s).
        Noise improvements. PCB text still indicates "V2_2".
V2 Plus4 Planned
        4 inch display, 4x faster sweep (400 points/s),
        frequency range extended to 4GHz.
        Dynamic range improved to 70dB up to 3GHz.
        Includes metal enclosure and contains a battery
        holder for a standard 18650 lithium-ion battery.


Software for
Board version
VERSION Display size   Firmware download
V2_2    2.8 inch   v2_2-ili9341.bin
         3.2 inch
         4.0 inch   v2_2-st7796.bin
V2 Plus  2.8 inch   v2plus-ili9341.bin
         3.2 inch
         4.0 inch   v2plus-st7796.bin
V2 Plus4 4.0 inch   v2plus4.bin

Gruß
Markus

von Kilo S. (kilo_s)


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Eine Anmerkung wäre hier vielleicht noch ganz interessant.

Dss mitgelieferte Kalibrierkit des NanoVNA (Short, Open, Load) fängt 
Load so ab 900MHz an im SWR zu "Zittern" ist also bei hohen Frequenzen 
nicht mehr rein Ohmisch sondern hat blindanteile.

Das ist aber auch bei dem Kalibrierkit der Fall das bei meinem MiniVNA 
Pro dabei war.

von Soul E. (Gast)


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Kilo S. schrieb:

> Ich weiß jetzt nicht genau welche Version meiner genau ist.
>
> Schimpfen tut er sich NanoVNA-F und kann ebenfalls bis 1,5GHz messen.

Das ist einer der zahlreichen NanoVNA-Ableger. Die messen erstmal bis 
300 MHz, und dann mit der ersten Oberwelle 300..600, mit der zweiten 
600..900, usw. Leider geht mit jedem Bandwechsel ein bisschen 
Messdynamik verloren. Daher wäre bei einem Neukauf der NanoVNA V2 
vorzuziehen, der überstreicht größere Bereiche ohne Umschalten. 
Persönlich warte ich noch auf die angekündigte Variante mit großem 
Display, "V2 Plus4 Planned".


Kilo S. schrieb:

> Das ist aber auch bei dem Kalibrierkit der Fall das bei meinem MiniVNA
> Pro dabei war.

Die scheinen alle Murks zu sein. Es wird immer wieder mal auf 
http://www.hhft.de/index.php?page=vna&subpage=network_analysis_p2b 
verwiesen, die scheinen vernünftige Qualität bezahlbar zu liefern.

Vernünftige Kabel (Huber & Suhner) braucht man auch, und SMA muss mit 
dem passenden Drehmoment angezogen werden. Gold 0,5 Nm, Edelstahl 1,0 
Nm.

von Kilo S. (kilo_s)


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Soul E. schrieb:
> Persönlich warte ich noch auf die angekündigte Variante mit großem
> Display, "V2 Plus4 Planned".

Ja das kleine Display ist nicht so toll.

Soul E. schrieb:
> Die scheinen alle Murks zu sein. Es wird immer wieder mal auf
> http://www.hhft.de/index.php?page=vna&subpage=network_analysis_p2b
> verwiesen, die scheinen vernünftige Qualität bezahlbar zu liefern.
>
> Vernünftige Kabel (Huber & Suhner) braucht man auch, und SMA muss mit
> dem passenden Drehmoment angezogen werden. Gold 0,5 Nm, Edelstahl 1,0
> Nm.

Meine Frau erschlägt mich wenn ich mir Kabel kaufe die mehr kosten als 
mein Messgerät selbst. Gut den Drehmomentschlüssel war ich auch mal am 
überlegen zu kaufen.

Das höchste der Gefühle ist bei mir eigentlich 2m. Zum einen weil hier 
in der gegen 70cm nicht so interessant ist, die paar Relais gehen alle 
auch mit der handfunke und zum anderen weil sich auf für 
direktverbindungen mehr Leute auf 2m tummeln.

Von daher finde ich das die Kalibrierkits die ich habe für meine Zwecke 
ausreichend genau sind. Bisher konnten alle Ergebnisse verifiziert 
werden. Zwar oft "nur" beim späteren Verwender durch Messung mit dem SWR 
Meter aber auch durch andere die einen NanoVNA besitzen.

Den NanoVNA hab ich mir eigentlich nur gekauft weil ich ihn mit dem 
MiniVNA Pro vergleichen wollte. Obwohl es natürlich nützlich ist. Gerade 
zum entlarfen einer China Fakeantennen für 2m/70cm Duobander.

Beitrag #6408818 wurde vom Autor gelöscht.
von Markus W. (dl8mby)



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@All,

Habe jetzt die richtigen Bilder drangehängt - sorry.

Bei mir sieht die True/Load Kurve vom nanaVNA V2_2
wie im Anhang angehängt aus (Billd #3,4,5).
Mit einer MLC DC-18GHz 50Ohm ond der orig nanoVNA Load
und dem orig Kable (blau/gummiert/15cm/SMA).



Der Pegel des nanaVNA's ist im ersten Bild beim
Übergang vom Si auf den ADF Chip zu sehen. Mit der
Max-Hold Funktion von SA festgehalten.

Habe heute aber gesehen, dass es eine neue FW gibt,
bei der der ADF Pegel verschoben werden kann.
(was 0,1,2,3 zu bedeuten hat habe ich aber noch nicht
so ganz begriffen). Ob es eine Pegelreduzierung um 0-3dB
sein soll kann ich nicht sagen.
Als ich aber den Wert #1 gewählt habe, war mein Übergang
deutlich besser, siehe Bild #2.

Markus

PS.: Habe vergessen zu erwähnen, dass die Thru Messung
mit dem originalen VNA SMA Kabel (blau/gummiert/15cm/nur ein Stück)
gemacht wurde.

von lächler (Gast)


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Moin!

Mein miniVNA liefert ähnliche Ergebnisse, wie mein FA-VA5, ist nur 
einfacher zu bedienen. Als großen Nachteil sehe ich das Display des 
miniVNA. Nicht wegen der Größe, sondern weil es bei Sonneneinstrahlung 
nicht mehr lesbar ist. Das LCD des FA-VA5 schlägt sich bei Sonne 
wesentlich besser.

:-)

von Experte (Gast)


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Peter M schrieb:
> 2.) PocketVNA (https://pocketvna.com/)

Den hab ich, und kann ich, nicht empfehlen:

 - Software: Naja. Weiterentwicklung extrem lahm.
 - Nicht Temperaturstabil: Kalibrierung läuft weg, wenn er
   wärmer/kälter ist.
 - Port 2 Designfehler: Hat 25 Ohm Impedanz. Gibt auch irgendwo
   im Netz eine Schaltungsanalyse dazu.

Und das alles bei dem Preis...

Fazit: Elektronik muss man halt vom China-Mann kaufen, der heimische 
bekommt es nicht gebacken, inkl. der Software.

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